我是吉小孩，在去年的野台，我和BB彈一起出現在野台，一路上看著BB彈樂團受到許多不平等的待遇，甚至是連基本的尊重都沒有，也聆聽到許多樂團朋友遭受的不公平的待遇，這些都相當的令人感到氣憤，甚至內部工作，也將樂團分成A~D的等級，A為花錢請來的國外團，B是花錢請來的國內團，C是不請自來的國外團，D是不重要的國內團，這些字眼讓人強烈的感受到不重視國內音樂，和以往活動推崇的鼓勵台灣地下音樂的理念有著天壤第別的差距！我推斑斑寫的文章！大力推崇！
dame you rcok !喔 ! 你真行算我一忿 / 野台在爛 / 環境一樣糟
台灣樂團真的幸福到不知滿足．上次有個去春吶的日本團說，去日本富士音樂祭表演的日本當地樂團，要付一百萬日幣買時段演出，有錢之外還要經過主辦單位審核才能上；所有人都知道，獨立樂團在日本的live house表演，都要付錢租場地租器材．所有來台灣的日本人，看到台灣的環境，都覺得當台灣團真爽．我在日本看到街上一堆人排隊在街頭演唱，自己帶音箱，帶樂器，帶monitor，他們願意自己創造機會，而不是抱怨別人不創造機會給他．台灣團不夠獨立，永遠就只能在自己的井裡咆哮打轉．
謝謝你的回應！沒想到Fuji rock是這樣的狀況害我更熱血滾滾了台灣這麼小根本不足以嫌棄環境差如果能夠有更多像你這樣正義的聲音能有更有效管道的傳遞不知道該有多好！斑斑
”但是我強烈的希望每一句真心話都能傳達到在更高一層的人們耳朵裡，他們應該要知道他們這樣是商人，是假借搖滾精神的名義騙取無知的人之信任的惡者！”你才虛偽！什麼叫作"更高一層"？說了半天，根本是你自己心裡有鬼。沒有這些商人，就不會有THE WALL也不會有野台，然後呢？然後雀斑就不會受到不公平對的對待了，然後呢？所以呢？你如果心裡真的這樣認為，一開始就不會想要參加了吧！？說別人是高層，難到你想做什麼事情有人可以阻止你嗎？你要辦自己的活動，做自己認為對的事，有人能干涉你嗎？只不過是沒事的時候玩玩樂團，又不用靠它吃飯，還講得那麼好聽，什麼公平不公平的，全都是嘴砲！最虛偽的是，我不久前還和你們團在THE WALL表演過，你們也不是沒去報名過野台，只因為不能參加就胡批洩憤，還可以順便耍搖滾，我看沒有這些商人，你的搖滾夢才難圓呢
請問，如果現在野台主辦單位讓雀斑參加，雀斑還會參加嗎？另外在日本，樂團在中午十二點大日當中，在新宿的街頭，在一個樂團表演的同時，有七八個樂團在旁邊排隊曬太陽等著表演。全部都帶自己的器材，包括pa設備。不知道東京都市政府有沒有虧待他們？不知道這些樂團有沒有覺得東京都市政府虧待他們？台灣樂團真的過太爽了。
樂團真的只是想要有更多機會表演而已我表演真的不在乎錢但是如果真的都是朋友團去表演要不要試著把台灣團跟外國團的票分開賣看看?看會是怎樣另外一句話,我的團應該是D級的
每個人都可以對此有各自的意見但不需要人身攻擊 ! kk日本文化與台灣不能相提並論有很多不同點和文化落差台灣團有幸福處/日本某些角度也許亦是對野台the wall有意見也許能轉為良性建議的確有些許問題和缺失存在像是預算少的舞台也許能找經驗不錯的舞監補強....
如上面所說的，大家都知道日本的樂團要到live house或其它場地演出必須支付場地費等等。那請問the wall的做法呢?很多樂團也是被要求包下某個數量的門票，這樣算不算是變相的支付場地租金?經營者的辛苦我們沒有抹煞，但請問不直接付錢卻用包票的方式，這樣就會讓事情看起來比較合理了嗎?那麼多的樂團每年南下或是北上參加叫春和野台都是主辦單位付錢讓他們去的嗎?難道沒有直接拿出錢來買時段就等於樂團沒有付出任何成本及心力嗎?「我在日本看到街上一堆人排隊在街頭演唱，自己帶音箱，帶樂器，帶monitor，他們願意自己創造機會，而不是抱怨別人不創造機會給他．台灣團不夠獨立，永遠就只能在自己的井裡咆哮打轉．」這些話我非常認同，很多樂團的確是什麼都不做每天幹譙打嘴炮。但是在台灣也不是沒有人這樣子在做阿，我並非一個表演者，但是我參加過很多這樣的活動，大家自己準備器材，去租去借，甚至樂團一起分攤表演的成本，雀斑自己也參加過，也有一起分攤成本。這樣的活動大家有看到了嗎?再者，上面那位kk說的話「只不過是沒事的時候玩玩樂團，又不用靠它吃飯，還講得那麼好聽」這些話非常不公平，不要說得只有妳們小白兔在辛苦的撐起一些什麼、做些什麼一樣。而且我相信雀斑也不並是第一次報名活動沒入選，為什麼只罵野台?最後，我相信沒有the wall沒有野台，樂團還是會遭受到不公平的待遇，別再認為自己是王了。
日本也有用包票的方法啊,TheWall的包票有什麼特別的嗎?換一個角度來說,台灣樂團想要用付租金給TheWall的方法去表演,我猜TheWall也會接受吧,TheWall有特別不接受雀斑或是哪個團去租嗎?至於野台或是叫春也是一樣啊,如果雀斑願意自己花交通費跟心力去表演以外,也願意像國外的音樂節一樣付錢給主辦單位買時段,那雀斑也可以主動跟他們聯絡看看啊.還是叫春或是野台的主辦單位拒絕接受雀斑跟他們買時段?
志寧:野台或是tra的活動，可能看似很大很活躍，可是其實背後真的是很辛苦很硬啦，所以也許調整團的比例，可以讓他們負擔輕一點。我真的覺得大家可以多體諒tra。不過我個人覺得PA一直是活動的大問題，這麼棒的表演陣容，如果沒有好的音場，實在是會對不起聽眾。至於階級，我想說的是，階級無所不在，春吶海洋 野台，也有像草地只想辦小小溫暖的活動，請不要太介意階級，因為野台並不是台灣樂團該抵制的資產家，也許7-11才是喔！！
反正大家都只會站在自己立場說話但是創作這種環境是需要客觀跟公平的如果這些商人還是用那種所謂行銷的心態跟手段那根本啥麼事情都會被他們的方式掩蓋過去要真的做出讓人打從心底覺得好吃的菜真的不是給滿腦子想要噱錢的人做出來的吧這個比喻也沒有針對誰 只是到哪裡都是這樣有沒有誠意大家很明顯能感受的到阿不要在那邊模糊焦點看看大家的回應也知道今天大家是在不滿意啥麼那看看有沒有辦法可以改進 至少沒有日本他們屌也稍微做出點精神 這種東西哦 相信不是喊喊口號打著一些奇怪的旗幟就有用的吧這是我的一些想法啦 大家還是要繼續加油吧其實音樂這種東西就是大家都同一條船的不要沒有同舟共濟就算了 還搞的亂七八糟的
我是雀斑吉他手偉安！當然辦活動的人所訂的規則我們會去遵守！我們也不是第一次沒有徵選到演出！我也不太知道辦這些活動是賠很多還是賺很多！但我們每個人都是因為對音樂的熱情才會共同努力到現在！你們是！我們也是哦！並不是沒事玩玩！大家都是在台灣各地演出跟辦活動！野台好多很棒的國外團！台灣團很少！那要不要改成用邀請的方式？至於商人不商人我沒意見畢竟人家也是要生活！但今年跟以往的比例不太一樣？站在觀眾的角度我覺得今年真的很猜彩我很想花錢買票！但站在台灣樂團的角度呢？台灣的樂團請大家繼續努力！
花錢買時段 還蠻酷的算是提供了主辦單位新的甄選方式像是參加在世貿大型展覽 所有參展單位也都是要花錢買空間 除非受到邀請而野台不是唯一的音樂活動 他們有他們的想法和作法 至於接受不接受 一切操之在己而且說真的 何須在意?
ｋｋ我想你並不明白我所表達的意思事實上你們的確是高高在上你說得沒錯,沒有你們這些商人對很多樂團來說搖滾夢的確是難圓因為是真的很多樂團都像你說得那樣沒事玩玩音樂打打嘴炮不會創造機會只依賴"你們"每年的大活動想藉此一係成名或是登上舞台滿足虛榮心你們的存在是台灣音樂環節不可或缺的一部份我從不否認這是壞事,但是當今的現況並不是你們所對外宣稱的那樣詳情我都已經再文章提過了我期待能夠有更多來自你們之外的聲音被聽見我作為一個音樂創作者你眼中我也許是個年紀輕輕沒有禮貌忘恩負義樂團四年好像也沒有什麼名氣的井底之蛙或者就如你所說我只會打嘴炮然而你真的了解我嗎你真的了解現在的樂團事什麼心情嗎你們所居的地位和時代和我們不同你們的年代玩音樂不像現在這樣輕而易舉的能被知道許多都是你們的功勞但也製造出許多不夠公正的弊端我相信你們也熱愛音樂也致力於推廣更遼闊的團員環境才更要激烈的表達我們心中的不滿與評論當初tra成立至今不也遭受許多攻擊嗎沒有我們這些聲音一切就不夠真實什麼是虛偽?你說我虛偽我說你虛偽這些都是不理性之下受到言語刺激的用詞我認為什麼都不說,什麼都不做才叫虛偽我要是背後對活動罵的要死卻從不出一份心力明年照樣好好的寄demo報名野台每個月只依賴the wall的排團電話我就如妳所說是自打巴掌妳一點都不了解我和我們是啊我什麼都不懂我二十一歲大學輟學兩年不工作我不懂得要如何錄一張適合報名活動的demo也不懂怎樣寫出讓人心服口服的遊說文章也不懂怎麼辦一場可以讓百人爽翻天的好表演但是我會說真心話,我會說你們應該試著接受大家的評論意見因為你們的確是高高在上還有,關於妳說的話“只因為不能參加就胡批洩憤，還可以順便耍搖滾，我看沒有這些商人，你的搖滾夢才難圓呢“然後大家都誤會我的意思了現在並不是雀斑再忿恨為什麼沒有上野台我只是對活動主辦本身有很長久的意見再今天把他寫出來而已可能被誤會本意被貼標籤被討厭被曲解這些事情我都預料過我想不想去不去野台不是今天的重點總之我想說的是真正的搖滾樂已死隨你或你們怎麼罵我都行
同樣的 TRA只是台灣眾多的音樂廠牌之一不用看太看重 也不要看輕THE WALL也只是公館一帶的其中一家LIVE HOUSE如果不喜歡 不認同 還是有很多選擇他們不是裁判 不是評審 也不會是糾察隊不管入圍與否 一樣有很多團從來沒有在報名參予 也有很多團熱衷於這個舞台所以真的真的 沒甚麼好在意陳建安
獨立搞到商業化 也是無可奈何的潮流但我也是真的覺得野台給我們的空間真的越來越小這幾年已經找不到一開始去參觀野台那種感動了票價一年比一年貴 團卻一年比一年少這種情況 任誰都會在後面懷疑些什麼鬼而什麼日本台灣怎樣怎樣我們也想帶著器材在街頭上表演那你覺得會怎樣 警察一定會關照你的都要申請 我們也曾經自己試過自己出錢出器材 自己辦只屬於自己的活動但是警察只會過來跟你說 怕你聚眾誰知道你們會幹什麼事也不曉得為啥在台灣 搖滾樂已經被標上奇怪的記號環境真的 不一樣我支持斑斑的說法
可是阿廷你要跟TheWall租場地表演,有被警察抓過嗎??台灣環境跟日本環境不一樣,但並非什麼都不一樣啊!只要有獨立的心態,都可以相通的啊,我看過很多樂團是去跟TheWall租場地表演的,他們也沒有拒絕出租啊?野台的國際大咖變多,門票不變貴難道變便宜喔?
台灣人好奇怪,那麼多演唱會門票賣兩三千都是正常行情,越辦越多.野台三天聯票也是兩三千卻被嫌貴,我看是以前野台的低價策略養壞了觀眾.
原來我們的存在是壞事啊！你用這種方式罵人，又同時去報名野台，去參加The Wall的演出 ，還不夠虛偽嗎？不管是不是對野台，如果你真的想任何人合作，不管任何事都不能用這種態度吧！就像你說的，TRA是收費亭的阿伯，但是說難聽一點，也不會防礙到你。TRA除了收費以外也要蓋廁所，放衛生紙，幫你清大便，你不喜歡就去別的地方大便，誰能阻止你？你怎麼能說別人高高在上？一方面楚楚可憐，一方面又講得好像別人欠你幾百萬一樣，有好處就沾，沒好處就酸。我們不是不認識的人，如果你有話想跟TRA的人說，你的朋友一大堆，大家都可以幫你聯絡他們，連我都會幫妳。但問題大概不是這樣，我相信TRA也的電話你也不可能找不到。如果妳是真的有所期待，也不會用這種方式。你也許覺得在自己的BLOG罵罵更爽，更搖滾？？要大家看看演出樂團名單的是你，我倒想知道，選團要怎樣才公正？找音樂老師來評分，公布分數，把每個人的心都傷透才夠本嗎？明明是一個大家這麼都在意的活動，你不用紮一個稻草人來戳，什麼高高在上，上層？從頭到尾都只是你的敵意，不是我的。我對你的確不了解，在不知不覺中讓人這麼痛恨，也不是我所希望，更何況我也不是TRA的人。不過，我不會在我的布落格裡中傷你，說你的存在是件壞事。
to m.stone,小白兔沒有撐起什麼天，你想太多了。我反對斑斑所謂"高層"的用詞。我不認為玩票性質的樂團，在心態上就比較高尚。而且我也不認為靠搖滾樂吃飯的人比較虔誠。從頭到尾就沒有什麼王不王的，每個人做自己想做的事。用什麼商人不商人的來酸人，根本煩死人，如果"商人"真的是一種罪過，那我說斑斑他們玩票樂團，根本是在稱讚她。
看了kk的回話直覺這一切只是在產生對立無意義也不沒有必要(沒有互相參考採納對方的意見)就我所知雀斑不是玩票樂團小白兔也絕不是商人都各自有努力對環境造成影響的一面野台近年來的改變和影響有人接受有人不有效的營造出一群消費群眾和和支持樂團一些不太接受方向改變的另做活動也不是為了反對而反對創作或獨立樂團的環境已如此狹小不能有機會合作互助了解還要互相對立我看來只覺得可悲和不需要別吵了 !
題外話令人討厭的松子的一生這部片還真好看
我不覺得這一屆的門票很貴 因為邀請團真的很令人想看只是真的不像以前那樣一堆沒聽過的樂團 走一走都會遇到新鮮的音樂環境不一樣 但是獨立精神應該還是一樣吧 或許只是也很希望能隨時在街頭開唱 當然也得在不會影響別人的情況下我也知道the wall可以租場地 我也覺得它是一個很棒的存在只是那畢竟對我們這種沒沒無聞的團而言 只是個封閉的地方少了隨機讓路人認識我們的機會這好像離題了....
他媽的陳櫻桃你不想發表意見就少在那邊講風涼話！這邊現在已經夠緊繃了
KK我的回應裡打錯字意思完全顛倒我是說我不認為TRA的存在是壞事他們目前的確是最具規摩的管道和資源能讓台灣這一兩年來群眾對地下樂團有更多的認識這些都是以前沒有的我並不是否認你們的存在我不是要在這裡罵爽的這裡是初步了解大家想法的地方可以交流可以交換意見可以有更多新的不同觀點出現每個人做法都不同沒什麼不對啊！都寫清清處處我是要大家有話就說還有再怎樣我這裡是我的網頁我個人的空間我寫什麼都理當是我個人承擔妳看不喜歡看了不爽要幹就幹我少拿雀斑樂團開刀了！
蛤？打錯字！那我還真希望你的成見和敵意也是錯字，"高層"也是錯字，"商人"也是錯字，說誰騙取別人的信認，壓榨什麼鬼的也是錯字！你以罵”認識的人”來誇耀自己的搖滾，要別人了解你卻擺出這種”幹！你們這些高高在上的上層，機車，不公不義，紋殺樂團”的態度；你覺得別人應該接受這種敵意嗎？還是有人天生犯賤因為被你罵就想了解你？你如果有把你所謂的”高層”當成真正的”人”來看待，我不認為你會這樣做！你的文章感覺很差勁，說要討論，交流，批評之餘你也沒說怎樣選團才公正，哪有什麼正面意見？謠言很多，其中大部份都是樂團相關的人在傳的，我很討厭這樣，很虛偽。說得很好聽什麼意見啊，砥礪啊，讓野台進步啊，可是其實就是自己陷在一種被虐待的亢奮情緒裡嘛，如果不把成見拋開，有什麼值得討論的？有什麼事情會改變，會進步？你記清楚，如果有任何改變任何進步的話，也不是因為有人這樣做。而且，這也和什麼搖滾不搖滾的無關，只是很爛而已。言盡於此。to susierex5566，商人就是商人啊，真的就是。不過這既不是賤民也不是王，也不能拿來罵人或當成階級。
我是路人所謂義工，不就是義務幫忙嗎?是大家心甘情願來幫忙吧?在做事之前就應該想到後果，而非只想爽爽免費來三天發現要做事了才覺得應該要有錢拿吧?另外....TRA很久沒有在用義工了.....去年野台大港到今年正義無敵都是請工讀生大家都有錢拿。你說得那個情況已經不存在....他們也在努力你希望他們調整或有良言應該寫信去info@TRAmusic.com
如果能像偉安那樣想多好何必要搞得自己一身煩惱這就是我的意見 不知道要講得多清楚
好,D級樂團的團員我又來了我想說的一點是,我記得野台說要找有發過專輯或者單曲或者blahblahblah的團,事實上我的團正在錄音,我們做了一些promo用的單曲打算在野台的時候送給有來看我們的觀眾,希望可以宣傳一下我們自掏腰包錄製的作品,老實說,錄音混音加上後製工作對我們來說負擔真的很重,但我真誠地希望更多人能聽到我們的音樂.但是呢,野台的名單出來,很多團就我所知是沒有發過任何專輯單曲甚至連合輯都沒有參與過,加上看了the wall的節目表後,很容易讓人聯想到"是不是每個月去the wall表演的就算是大團?",我想這個是大家最疑惑的地方.那為什麼我們沒有去the wall表演呢?因為我們正在錄音,欠了錄音師一堆錄音費,要包票都很困難了,我們雖然沒有去the wall但是仍然有一些零星的演出,而這些演出也幾乎是沒有酬勞的.以上
"野台的名單出來,很多團就我所知是沒有發過任何專輯單曲甚至連合輯都沒有參與過,加上看了the wall的節目表後,很容易讓人聯想到"是不是每個月去the wall表演的就算是大團?",我想這個是大家最疑惑的地方"野台報名說明其中一條有說:不一定要發行、自己做手工ep自己賣也算，只要寫出在哪一場有販賣記錄既可。照我看每個都有。
你是誰?
野台已經辦了十多年了現在的野台與草創前幾年早已邁向不同的方向你可以發現就如你所見野台越來越想像fuji rock從網頁設計可知他們的企圖而你去看日本的大型音樂祭 本土日本團有多少被邀請 又有多少是被放在主舞台可想而知 每年主打的都是國際級的樂團能站上舞台的本土團少之又少看得出今年的野台也開始打算往這個方向走而且大小舞台的問題 也會比往年更加明顯自然又會開始被聯想到這是不公平的待遇但是很抱歉 很多問題就是這樣 一堆音樂季就是如此更細微甚至連演出的時段順序都是每年的爭議野台已經不是過去那個時代 上百個台灣團的表演活動打從開始改為大量邀情國外團的時候就有不少聲音在反對 批評者眾多但是 主辦單位是他們 他們有他們自己的考量 別人也管不著當時就有不少反對者不再參予這個活動所以 如果你不能接受這個主辦單位的種種 那就不要鳥這個活動自然而然你就不會把他放在心上另外如果對於徵選樂團 或是 活動的一些問題不妨各位留下意見討論給予TRA建議最後整理起來發文給TRA 至於他們有沒有要回應 就再說吧收起情緒性的字眼 把你的疑問和重點都條列式的提出 也必較能夠清楚明白的凸顯問題更希望是以具有建設性的意見 給對方一個能夠採納的依據讓對方去執行而在我看來沒錯有些樂團比較受到主辦單位的青睞除了能上野台表演 平時也能常常在THE WALL表演但是 我必須說 往年的野台南部團能徵選上的不多因為他們在北部的知名度等等都不比北部團那樣幸運但是今年像是 馬猴 害羞踢蘋果 kook這些團也都徵選上了他們可能一年才去THE WALL幾次 其中還比較多次是去買票看表演 而不是上台並非要為野台或是THE WALL講甚麼公道話只是你會發現 去討論為什麼有人能上台 有人不行 是很傷感情的事情最後 銀杏boyz要來野台了 所以我要去看 就這麼簡單
我身邊一堆朋友度濫野台 度濫THE WALL甚至度濫FREDDY 只能說超度濫的度濫的原因很多 有些是因為他們的做法 也有的是私人原因所以不管他們辦甚麼活動 找誰來台灣 他們都不會去看 就這麼簡單但是他們的生活都過得愉快 他們才不想管野台死活 有甚麼好在意的這麼多表演樂團 我也是只想看銀杏BOYZ一個而已 所以討論的結果是 乾脆偷爬進去算了
我是奕仲，在台中一直有弄獨立活動。也不希望看到野台在多人期待下，光鮮的外表吸引的群眾多於內部辛苦的經營和努力而變成空洞的大型音樂活動。參與幫忙過幾次野台，接觸到的部分讓我在意也希望野台在各舞台PA人員.舞監和器材的平均度能提升。大方向的決定造成某些問題也許是能靠些能力不錯的人來幫助補強。例火舞台的器材和人員一直都不好，太糟糕。能否找到有經驗的樂手幫助舞監?應該可以，但為什麼不?部分贊助處理主要樂團和主要舞台，但是也有部分去野台的族群是希望看他們喜歡的小眾團，只是想支持他們卻發現差別出入頗大，也許能為某部分族群著想?的確有我這樣或其他小眾族群存在，我願意幫忙、也想要給予意見或合作互助，也許我們只需是要基本的尊重彼此的存在和儘量維持和諧。而我已不太專注去看什麼團表演，但我推廣，支持創作，有機會就協助幫忙，去叫春野台樂生CAMPO等活動只是為了體行支持還有見見大多一年才見一次的樂團朋友們。
要說舞台 我想是基於定位的問題吧台灣很多音樂活動都有大小舞台之分那種主副關係特別明顯 我不喜歡這種方式 但就像是趨勢火舞台給人感覺只是為了符合風林火山這四個字成立吧好像一開始還是摔角擂台 後來變成"極簡"的表演舞台算是特別闢出了小小空間留給一些團體發聲整個當然可以說是沒辦法跟其他舞台相比很多活動就是這樣舉例像是 第一屆的草地音樂節 小舞台比較起大舞台也是如此情形設備外 音場問題都有互相影響到小舞台自然就是吃虧但是要去計較嗎? 很多很多需要進步的空間吧 很多活動皆是如此
但是商人還是什麼高層這些我覺得是狗屎
我是阿強88芭樂籽的阿強你們都瘋了嗎？.日本樂團花錢買時段去唱FUGI ROCK居然有人會覺得這是OK的行為！我不知道你到底再想什麼！骯髒！野台2001年第一次要變成售票的時候.我就已經在網路上出來說過這些事情了.斑斑今天又站出來說了一次.這表示野台這幾年來根本沒有進步或改變啊？"不知道東京都市政府有沒有虧待他們？不知道這些樂團有沒有覺得東京都市政府虧待他們？" 我覺得一定有.他們一定是抱怨連連.但是他們還是要幹.這才是我們會尊敬他們的原因.去年BB彈和朵莉的藥盒還有拷秋勤在野台表演.觀眾還沒有進場就在催樂團趕快開始唱.唱個大便啦.真的是連基本的尊重都沒有！爛透了！然後火舞台到底在幹什麼？三天來沒有一個時候聲音是好的.後林之丘的PA根本不管事.對樂團也不禮貌.然後結束之後TRA卻是一大堆的理由推給樂團本身.表演不好或是音場不好都是樂團的責任.TRA都盡責了.放屁！每次藉口都一大堆.對,所以88芭樂籽今年根本沒有報名.所以我有資格批評了吧？台灣樂團環境沒有高一層嗎？如果說沒有的話不是在說謊就是笨到搞不清狀況.目前大部分的資源的確是掌握在少數人手中的.當然我對FORMOZ請的外國藝人當然是很有興趣而且樂觀其成.我希望他們越辦越好.讓國內媒體多看看一些搖滾樂團.當然也希望大環境更好.但是我希望這樣的一個演唱會.台灣的樂團們不要在被這樣子的活動利用--他沒有付出相對的尊重和禮貌的話.我們要的也只是尊重和禮貌.其實斑斑一開始講的還蠻中肯有建設性的.不知道大家在保護什麼？明明就是事實 大家也都認識那就麻煩比較熟的人轉告一下啊.飛踢也不好找.喔逼司講話又聽不懂.既然看到了.轉告一下這種情緒會怎樣？像奕仲的建議都很實際啊.也和TRA裡的人說了很多年一樣的事了.為什麼去年還是一樣？趕快去和TRA說啊 認識他們的朋友.P。S我一直相信野台的轉型是間接造成那個時代的樂團大量消逝的和現在樂團大都喜歡抄捷徑的主因.太快轉型了.樂團生態都還沒準備好.所以都絕種了那些事情都來不及.就從現在開始努力吧.我喜歡斑斑的氣憤.這代表他有在關心和觀察！而不是被蒙蔽著.
不知道提到這個會不會又被罵突然想起一部日本的搖滾漫畫"BECK"應該有人看過吧? 現在所提出的問題和漫畫劇情還真有幾分相似唉要堅持熱血的面對環境的種種挑戰阿
廖洋這邊是給大家盡情發表意見的地方不是讓你寫句狗屎就算了
阿! 我就是居然支持購買野台開唱時段的那個人我真骯髒........反正都有人認為這已經是商人辦的商業活動 支持直接用買的不好嗎?所以還是要繼續徵選報名 然後質疑公平性?
要繼續為了得到相等的尊重和權力一直幹下去我並沒有要質疑選團的公平性本來就不公平！而且重點也不是哪一組團為什麼沒上哪一組團為什麼上了怎樣選團最公正最實在?起碼先撥給台灣樂團多點名額再說吧！日本跟台灣環境是沒有辦法比較的沒錯義工就是義務幫忙的工人但這個活動不是做慈善晚會要收門票,多少錢大家知道要容納多少人來共襄盛舉?真的是義務幫忙就夠了嗎 ?我沒當過義工我參加野台和春吶時看見了一堆義工任勞任怨 他們是真的很辛苦在這裡總有人會永遠為反對而反對一點也不曉得交流或溝通原地挑毛病是不會有進步的
沒錯既然覺得不公平不受到尊重挑出來的毛病講了好幾年還是存在方向越走是越走樣我說又不是只有這個活動能參加又不是只有這個團體會辦活動那幹嘛要還鳥這個?是真的那麼希望在有身之年 能見到"它"成長茁壯?我可悲 我沒那偉大情操去祝福"它"
斑斑妳為什麼那麼想獲得"同樣"的尊重與權力呢?權力是一個很麻煩的東西，那不是妳想獲得就可以獲得的，那是別人"賦予"妳的。妳覺得TRA有這樣的權力很開心嗎?擁有權力的同時，妳也必須肩負更大的責任。今天假如妳獲得了挑選野台報名樂團的權力相信妳也會感到非常痛苦，因為怎麼選都會有台灣樂團抱怨。野台想要成為亞洲地區(除日本)最大的搖滾音樂祭，這樣的想法有錯嗎?Fuji Rock的確有很多日本團參加，但請妳想想，台灣有出過像東京事變,Zazen boys，blankey jet city...這樣的樂團過嗎?請妳先好好想想自己創作的音樂，台灣整體的環境，再去質疑別人做的"正不正確"。義工很辛苦沒錯，但我相信TRA的工作人員更辛苦。野台辦的很大沒錯，贊助廠商很多沒錯，但沒有妳想像的那麼多油水好撈。不信的話下次斑斑妳來辦一個音樂祭，看看妳能付樂團和義工多少酬勞，我們都希望妳可以成功，讓每一個樂團都可以獲得所謂的"尊重"和"權力"。
我有疑問為什麼野台一定要保障台灣樂團的名額?如果說他就是要轉型成國際音樂祭為什麼要要求他一定要保障台灣樂團的名額?而且我並不覺得沒有野台就沒有其他表演機會現在LiveHouse到處都是TheWall不排還有河岸還有女巫還有地社...etc既然表演機會俯拾皆是那為什麼野台一定要保障台灣樂團的名額?當然像他們的火舞台之類的器材什麼的很差實在需要改進但這跟有多少台灣團可以表演有直接的關係嗎@@另外去年後林之丘標榜的就是不插電舞台後來是因為沒有很多這樣的樂團或表演者所以後來排了一般正常編制的樂團所以本來預設的舞台器材就不及其他舞台我朋友在那個舞台演出他說他有問過TRA的人是這樣告訴他的大家可能覺得是藉口吧不過看今年好像直接變成原住民舞台的感覺照後林第一波藝人公佈來看...可能這也是今年少了很多台灣團的關係去年那邊還蠻多台灣樂團表演......總之我覺得如果不爽就不要去參加也不需要這樣罵來罵去
首先請先恕我使用匿名要鞭我膽小也隨你我的角色有點尷尬 所以我不方便公佈真名ANYWAY 要鞭隨你 今天對於這個事情我發表一下我的小感覺今天就像斑斑說的不是討論選團公不公平問題而是一直都沒公平過看看這個網站http://www.hitoradio.com/music/1b_1_1_1.php?col_id=171這裡面的十團有八團都入選這次的野台再看看這個網站http://www.wwr.com.tw/左邊的樂團網站連結除了SELFKILL團員去當兵以外其他都有入選野台另外看看曲風英後搖好像很明顯的多很多OK 也許是個巧合我也不知道是誰在後面選團選團的標準是什麼也不知道也許他們常在THE WALL表演所以雀屏中選了吧但是也有很多每個月都在表演的團體報名槓龜你跟我說這個活動選拔公平嗎?我只能說算了吧從KK的回應態度就很明顯看的出來就跟國民黨一樣錯的永遠不是自己TRA.THE WALL.ORBIS.小白兔永遠都那麼可憐拼死拼活的還要被大家嫌但你們自己都沒有任何過錯嗎?當今天有人在網路上指出去THE WALL聽音樂音場不好你們就說是客人沒有站在所謂的黃金音場從來沒聽說過有黃金音場這種說法建議有什麼用呢?反正你們永遠都沒有錯再來他媽的不要在跟日本比東比西了沒什麼好比的人家獨立音樂發展了多久?樂迷素質比我們好多少?展演文化發展了多久?才發展到現在的境界我們居然希望一開始就像他們那樣?別笑死人了今天FUJI 樂團要花錢去懇求表演我有朋友就是被選拔到的 他一毛也沒花就算花錢 那又怎樣?人家樂團多我們多少倍?就算他們用這樣的方式選團我也不訝異畢竟他們的競爭跟台灣差太多了樂團去路上表演也是努力一個被人聽到的機會你說台灣樂團不努力嗎?很多也是很積極在排表演 跑街頭 做CDSO WHAT?跟以上高層不熟就別想去野台演出台灣的獨立音樂已經要轉型成一個自己爽的音樂型態了人家自己BLOG不爽幹一下也要被人家來戰馬的 你們是網路警察喔
???我就只有覺得那些話是狗屎阿哇靠 意見太少也不行就懶得打字
為什麼變成要的是權力了哈哈哈有人有提到他要的是權力嗎？網路說不清楚就是這樣.老是會有人不一個一個字看.也老是有人要一個一個字鑽牛角尖.其實當然野台要轉型成怎麼樣我們當然是管不著.我個人也真的是樂觀其成啦.這是好事或許會覺得斑斑虛偽 因為他今年有報名.不過報名不是原罪啊......為什麼野台一定要保障台灣樂團的名額？（對啊為什麼？為什麼野台官方網站上的話要說的那麼漂亮？為什麼我們要反對WTO？為什麼我們要支持聲援樂生？為什麼我們要對台灣流行音樂不爽？）其實也不用堅持就是了.好像不太一樣.又好像一樣.我自己是覺得不用也可以拉.但是又覺得怪怪的.大概野台在大家心裡的地位比較重要吧.至少在我心裡是我是一開始就在幫忙這個活動的人.野台等於是一群台灣樂團一起努力的成果.等於是台灣獨立音樂的歷史.台灣的獨立地下音樂從大家不重視.討厭.變到現在大家都知道台灣有很多的樂團.也願意用比較正面的態度看這些人.那是多少的人努力來的成果啊.那是很讓人滿足和感動的事.尤其當你是其中的一員的時候.但是不知道為什麼從2001年之後的野台.我老是覺得他們在消費台灣樂團的熱情.和喜歡台灣樂團的人的熱情.我不知道是不是我的錯覺.不過好像很多人都有這種感覺."所謂的台灣搖滾節""夢想的大實現。"什麼樣子的搖滾節？什麼樣子的夢想？不然明年之後大家都不要報名好了.這樣也不錯啊.想看什麼團再付錢去看就好我們自己辦自己的音樂節.走自己的路吧.等到幾年後 我們就可以知道我們現在爭論的事是對還是錯都會讓大家很清楚的但是我覺得我有必要要讓大家知道現在的情況的.當然重點就是尊重和禮貌吧.不是權力！.不要亂講啊.P。S陳建安同學：妳說幹嘛在乎這種東西.但是妳幹嘛一直在這留言啊？你明明就很在意我們討論的事啊哈哈.....不要害羞嘛.
陳建安櫻桃哥，你不要在那邊廢話一大堆!!!沒有任何有建設性的意見那就不要插嘴!!
其實心理問題上有點像那時候五月天得金曲獎.他們上台高呼"樂團的時代來臨了"大家當時高興是高興.但心裡也是在想說你們到底在胡扯什麼？哈哈哈現在就有這種感覺...我不要變成我小時候最不想變成的人！
我只有點恨自已沒有早玩團幾年沒來的及參與到比較早期的野台跟春吶只能聽前輩們的口述有多好玩說真的活動是他們辦的我們一般人也沒辦法說他們方向怎樣我去年也去看過summer sonic感覺是很棒，但那是日本的環境跟台灣是不能比的我只有感覺野台的轉型應該是離台灣的獨立樂團越來越遠了吧小眾樂團對它來說已經不重要了唯一帶來的好處可能就只有能看到一些國外大團吧但我們損失的是一個讓更多人認識更多台灣樂團的園地就像前面有人說的「走一走會遇到讓人新鮮的音樂」這個情況已經無法重現了我玩團三、四年下來雖然不算短但還有好多的台灣樂團我還來不及認識也許他們都不是大團但我也聽過好多好多的台灣小團做出的音樂讓我每個晚上都反覆聆聽好幾遍也許我很期待看到那些國外大團但我更期待聽到台灣的小團做出美好的音樂加上這還有一種本土的感動台灣的樂團生態跟程度真的還差日本跟歐美遠的真的不要拿來比較還來不及讓大家認識台灣樂團就已經要轉型進入亞洲最大音樂祭(日本除外)1.亞洲最大音樂祭2.讓更多人聽到沒聽過的台灣樂團跟樂團同樂會我會選2但是活動是他們在辦的啦我也不是什麼早期有參與野台有出力的人所以他要轉型成亞洲最大音樂祭可能也是他的目標我只是說如果讓我選的話我會比較希望是2
被點中了 好害羞 其實不知不覺就莫名其妙覺得留言很有意思畢竟身為宅男還是習慣這樣訊息交換的媒介那個阿強哥人家的意思是說 不要去在意那個活動了 沒有不在意你們的討論每天放學回家 我還都會上網看一下新的留言哩另外 m.stone哥雖然我不認識你 但我真是抱歉讓你看我這些沒建設性的廢話因為我個人的主張一直很消極一件事情讓我失望就很直接的對它放棄希望"它"越來越好這樣的話 我說不出來所以我的意見一直就只是這樣 "不要鳥它"還有 我也想抱怨自從去年去春天吶喊規定不能從會場外帶酒進去喝我就不想參加那樣的搖滾活動了我真是糟糕 不喜歡 就不去了
力推阿強同學所說"我們自己辦自己的音樂節.走自己的路吧."同學們 你仔細想想我們要集合多少意見 提供多少方式才能改變野台開唱現狀?有多少人真的願意直接寄信給tra意見或是透過任何管道要讓他們得知你的心聲然後這樣做就真的能看見它們依照你建設性的意見解決問題 皆大歡喜?如果事情這麼好解決 大家早就去做了 哪還會在網路上講幹再次提倡"走自己的路" 保證你最開心
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070607/58/fhh0.html你看 多帥氣
推"令人討厭的松子的一生"，"中谷美紀"真的很正，只可惜沒玩團～也推阿強～大家就辦自己的活動吧！這邊綜合大家的意見，都可以辦活動了，不如大家乾脆募款辦一個純台灣樂團的免費音樂祭比較乾脆！這邊不管說再多，野台開唱就是那樣，所以不管是誰說得都沒有建設性，還不如看看日劇，不過大家應該也都很閒！！？？這些問題不知道說了多少年了，不管是有建設性還是電影卡通介紹推文，似乎也沒改變多少現實，寫歌的人還是寫，玩團的人還是玩，貼別人冷屁股的連屁眼都舔了，想發片的還是發了，等別人簽的團也都等你等到我心痛！那樣多音樂祭，野台也只不過有很多外國團，可是有錢的都直接去看外國的音樂祭，沒錢的願意去野台的還是可以看到外國團。所以大家不要在打嘴炮了，打炮比較實際點，不過寫歌練團更實際！存錢去日本看音樂祭也很實際啦！看看BECK的現場參考場景也不錯～有人要介紹新動漫嗎？不過我比較想要知道梅雨季節什麼時候結束阿？？有朋友每天淋雨上課都不知道腦袋是裝屎還是裝了三小～有誰可以幫我問問氣象局嗎？
陳同學建安春天吶喊規定不能從會場外帶酒進去喝我就不想參加那樣的搖滾活動了他規定不行你就不帶了喔你不要連喝酒都這麼不積極好不好！"走自己的路" 保證你最開心 你根本沒有在走路啊？走什麼自己的路？路一不平你就坐下來放棄.你哪有在走路？哪來的自己的路？ㄟ你才幾歲 不要像個老頭好不好！
我報過很多次野台，一次都沒有雀屏中選過。 去年首次當了帶樂團的工作人員，的確是很累到我身體都崩潰、腦子都不正常了。至於意見，我覺得可不可以不要再比日本了阿！ 每次每次都看到，每次每次都覺得好像又在拿“日本“嚇小孩一樣。 環境又不一樣，怎麼比跟本都是“完全無效“的比較....!!! 日本怎樣會比台灣現在“正在“怎麼樣還要重要嗎....!?寫那麼長看都看不完不如去做更多有意義的事情!!斑斑我知道雀斑很努力!!我覺得大家都很酷很有自己的態度都在幹自己的酷事情，讓我每次都覺得自己可不能又輸給誰才好。我覺得自己知道自己在幹嘛就好了，其他都沒關係了。
選擇放棄也不見得是壞事要離開或放手都是你可以做的決定就成就他人吧 何苦為難自己 沒有激情 我不必支持野台叫春一輩子也沒有憤怒 我不用反對這樣的活動不是非藍即綠 兩極化選項人可以有自己的觀點和立場而路要怎麼走 何時在走 有沒有在走 自己最明白事情不是用說的 想去做的人就會去做 無論如何 不管支持或反對 請拿出行動力空談 還不如 就去幹
自從粉紅色的乳頭變成咖啡色頭 我就成了老頭那次我們去叫春後來到底有沒有帶酒進去不是重點重點 我想永遠都是放在穿比基尼的辣妹喝酒我向來也很積極只是覺得叫春制定那種規定真是掃興 所以我才抱怨懶得去探討它制定的原因 你們沒感覺的 就算了
斑斑不是那種因為沒入選就亂開砲的人，許多樂團人都有自己辦過活動的經驗，台中老樹咖啡的松鼠哥也積極的讓花草團有表演的空間，積極的去辦活動與店家合作，斑斑對野台的貢獻也沒有抹煞，台灣樂團表演的環境都有人在貢獻，就我所知，許多就算沒有賺錢的活動也持續在進行著，老諾LIVE HOUSE其實也沒有賺什麼錢，可是就是這樣繼續打拼！雖然沒有華麗的包裝或者是花用錢財去宣傳，雖然去看的人不一定多，但是大家不都是這樣努力讓聽眾聽見好的音樂？意見是公開的！只是希望能夠有正面的支持，而不是惡意的攻擊。過往也有人批評老諾的PA設備不好，老諾也沒有動怒或者是不做了！反而讓表演環境更加進步。什麼人在做什麼事情大家都有在看，都有感覺的到，也許大家都要去反省些什麼，不管是別人或者是自身，就算沒有名氣也不需要受氣，既然入選去表演，對方也該有些基本的尊重，而不是覺得是你自己報名的又不是我請你來，就放的很低很低。許多談論野台的文章也很多，提起這些事情的不只是斑斑一個人。只是他比較帶種，說出來，而不是和一些樂團的誰一樣，只會在私底下罵的要死，卻還是追著野台跑。沒有參加過活動也不會知道其中藏著這麼多的弊病，如果我只是單純的聽眾我也不會去想那麼多。究竟給台灣樂團支持，還是變向變質卻依舊打著這樣的旗子？多少還是讓人感到有些不舒服。因為到了最後，他給予台灣樂團的表演機會，是變少了。
看了這麼多意見，身為TRA前員工我也對於此事有所不平和見解。但是文筆不好又落得長長一大篇文章，所以只提供連結，分享一個活動工作者的看法...http://tinyurl.com/2mq2o6
怎麼都沒人回應"被討厭的松子粉絲"他說得很有道理阿!!一定要像"大話新聞" "2100"全民開講那樣嗎?看來賓名單就知道完全是在挺執政黨或反對黨為什麼像我們這樣"全民大悶鍋"的方式都被當廢話我們的意見好像就不是意見 真是太悶了而且既然都說是交流溝通 那真的就是要把對方的話聽進去吧 心胸要放寬廣一點還有 記得去看一下朱小姐的BLOG
建議野台開唱新增一個"反野舞台"就讓不爽的樂團上台開唱開罵今年如果來不及 希望明年能成立我想這相當可行 極具建設性
事情都冷掉了屁話還那麼多了
哈哈哈蛋糕你超帥的
事情會冷掉不是沒有道理 我也一直刻意的轉移焦點 目的就是希望各位在提出相挺的意見時 能夠從別的方向去思考問題 為何我對此事件如此冷感 沒有忿忿不平的砲轟 因為諸如此類的視情早已聽了多年 很多人說過了 像幾年前在台中朋友家就聽過阿強與友人討論過野台開唱 而其他人與TRA合作過的朋友也向我抱怨了不少 這些友人現在他們的感受相同 早已不把這活動當回事 沒與TRA往來 在自己的領域過得很好 即使提到諸多不滿也僅止於私底下抱怨 很少公開直說 這次難得BLOG上的公共討論 相當敬佩斑斑的勇氣在這些討論串中 首先我要問 這裡多少人是為斑斑挺身而出 身為她的朋友了解她的為人 能理解她的感受 那你們也應當想想 像KK她們為TRA 野台開唱作出回應 自然也是因為他們有他們的立場 你能支持你的朋友 她們也一樣為夥伴幫腔 說來有趣 我問KK當初為何會到這個BLOG留言 她說前陣子看了雀斑的表演 想知道他們最近在幹嘛 於是上網搜尋 結果看到了文章留下了回應 事情就這樣發生了 真不知道該說甚麼 只能說在各自的立場下發表己見 可惜的昰意見理念的不同 引發了這樣兩敗俱傷的結果 試問 口水戰也好 建設性的意見也好 在這之後你們得到了甚麼? 對於活動的問題 我提出幾些話 舞監對樂團不尊重 高姿態 PA不盡責任 這些事情對樂團造成傷害 是必須要虛心接受批評的 別想用其他理由搪塞 避重就輕 而同樣我也要說 樂團也理應為自己的表演負責 為何過去一樣的舞台(以林舞台為例)日本團她們來也沒帶PA 而SETTING的時間也跟台灣團一樣多 用簡單的與我們單字溝通 卻能夠有精彩的演出 而我們卻辦不到?而一個PA一天要控多少樂團?要怎麼保持一定的演出水準難道沒有方法嗎? 照理說演出團寄DEMO帶給主辦單位 應當交由PA先聽過了解表演團的曲目風格 有初步了解總比當天第一次聽到這個樂團那樣手忙腳亂好 但同樣的 樂團在事前是否有先好好提供樂器配制 演出曲目?每次大型音樂祭 就老是會發生 明明樂團沒有KB手 硬是多寫個KB 一把吉他寫個兩三把之類的 你們是想怎樣? 沒辦法有能力自己請PA這可以諒解 但也不要都亂來阿 是不是上台前都先跟舞監PA做好溝同 提供個歌單 加些註解 要甚麼燈光 不接受乾冰甚麼的也好 前置作業先做好 我相信沒有PA想害你 大家都希望互相被尊重 在能力範圍內盡責的做好自己的工作我也做過舞監 秋虎祭在烏來舉辦 我和朋友負責舞監職務 他負責大舞台 我負責小舞台 當時結束兩天的工作 我覺得相當輕鬆 或許是那時受邀的國內團都相當資深 沒有甚麼狀況發生 我不需要做太多事 前一天與他們確定演出時間 器材 當天請樂團和PA做個溝通確認 只要控制好節目長短 都沒甚麼問題造成樂團的表現都相當成熟 像是甜梅號 錫盤街 也都是相當感人的演出 我能保證那位PA大叔 他根本就不知道他們台上在幹嘛 聽不懂他們的音樂 可是也笑得很開心 那次唯一遇到的小問題就是有團員忘了帶變壓器 有DJ耳機必須要臨時接轉接頭 我的工作就是趕快跑去借這樣 那年的活動相當美好 遺憾就是帶我去的大舞台總監累到昏迷 最近還聽他抱怨到在還是常常有人要等到上台時才要在台上慢慢調音 玩音樂是一件幸福的夢想 而這個夢想現在是越來越辛苦 打從玩團開始就是大筆的資金投入 偏偏大家並不是甚麼有閒錢的人 樂器要錢 器材要錢 練團要錢 錄音要錢 印DM要錢 現在連表演都要錢 哪來那麼多的錢? 多少人用工作收入才能去支撐一個團的運作 如果音樂走向市場不夠大又是要怎麼撐下去 慘的昰LIVE HOUSE要求要包票 又不歡迎沒市場的樂團演出 包票? 包你媽的 能夠包票的樂團早就跟你包場了還包票 包場還賺的比較多比較快 沒有唱片公司經紀公司撐腰 不夠資深沒有名氣 不懂得交際關係 誰能像蘇打綠連包THE WALL八場 場場爆滿 哪來那樣雄厚資源跟你一樣這樣玩 難不成團都要等人簽 自己幹的都等死 鼓勵樂團獨立自我宣傳為自己負責是好事 但也想想這樣的方式能否顧及所有樂團的現況 到頭來鼓勵樂團獨立 死的都是獨立樂團 造福都又是誰心知肚明 而這些問題當了大老闆的人怎麼會清楚 主流樂團包場便宜開心 節目企畫永遠搞得自己兩邊不是人 帶出來的新的方向又真的昰好的方式嗎 更突顯的昰向現實環境低頭 無力接受經濟體系制裁 讓夢想就只是夢想而反過來說 大家都是在為這個圈子盡心力 除了玩音樂有人辦活動 有人做唱片行 有的發行唱片 有的開錄音室 有的開LIVE HOUSE等等 又有多少人知道他們的經濟壓力 借錢 貸款 籌注資金 出了些問題馬上就要面對 賠錢 倒閉 卡債問題在身 當一個樂團演出不佳時 我們會鼓勵他 加把勁繼續這條路 但一名錄音師能允許錄壞一首歌嗎? 一個PA做爛一場表演怎麼辦?發新團唱片賣不掉呢? 各種問題發生時 不被支持沒人鼓勵 宛如活受罪那樣該死 誰又為他們想過 誰不是自己承擔功過 是阿 因為他們都是商人他們必須如此 營利事業登記證不是申請假的 他們當然商業化 但他們並不是慈濟拿到捐款出來為眾人做事 真不爽他們 不然就大家都搞路邊搖滾 自己MD錄一錄 片子燒一燒就可以算是獨立發行 絕對沒有經過所謂高層壓榨所有行銷資源 但也想一想 那麼多人人做這些事做對了甚麼 他們絕對也不是為了求甚麼感激 最大的驕傲也只是能夠盡責做好自己認為對得事 如果你能站在不同的角度就不會因單一視線只看到事情的其中一面 思考面也會更寬廣完全而關於野台樂團徵選 以前一位朋友擔任舞監 當時樂團的入選 就是TRA將報名樂團名單交給他 在經過討論後 選擇適合的樂團參加演出 就是這樣而已 選定認為比較對的團罷了 要說公平性 是否有人給他人情壓力 透過關係去說些甚麼 這很難講 不過野台本來就沒有強調過甚麼公平性 只是選擇出主辦單位認同的樂團 根本也沒有評分標準 就是因為名額有限制 所以一定要選 今年之所以引起大反彈 也就是名額限制比起往年又更加倍的少了許多 這與提供樂團演出空間的本意有所落差 受到眾人質疑 主辦單位應當作出解釋為何改變這樣的方向 也思考這樣的問題所帶來的影響 而若是主辦人堅持己見 那樂團們可以重新考慮 是否可以再多參加其他音樂祭 現在這個活動主旨有所異動 大可不必再報名活動 看妳是要把話說死不在出現 還是當個買票的觀眾也不是甚麼丟臉的事情 不用擔去心人格要遭受到甚麼質疑 要不要參加自己作主 或是你要出來舉辦甚麼以反對野台為主旨的活動 我更鼓勵你去行動 不過我認為不會比野台開唱自己辦反野舞台更具意義 自己反省檢討付出責任的態度才能再被大家所接受 而你想出來辦活動也好 也算是有更多人為這圈子做了點事而最後 我必須問 以這樣對立的方式來進行 你真的會比較開心嗎?與過往互相欣賞的夥伴爭吵你真的忍心嗎?這麼長久以來還有發生多少事件讓大家決裂? 還要搞出多少小團體? 你一開始的夢想忘在哪了? 意見不合就當不成朋友不用再連絡?這樣真的好?我不信! 我就從來不選邊站 即使會讓我的臭名越來越臭 我還是不願看見每一次的爭吵對立 大家要那麼快強調說支持誰 沒有人是出面停站 讓大事化小 小事化無 為甚麼不先想一下誰不是在做自己認為對的事 老實的說出自己的感受 管他意見有沒有甚麼建設性 難道與自己朋友不同的聲音不能存在嗎 相挺有義氣很帥 但也不該讓另一方難堪 KK我算認識 斑斑我也算熟 對我來說 我根本就不想也不必去說我挺誰 不挺誰 又會怎樣? 發生這種事情相當惋惜 已經無法挽回 也感覺不出還會有人想挽回 第一次看到雀斑是在高雄台灣魂 以前有個機會聽到斑斑的聲音是在蘿蔔二代 令人討厭的昰松子的一生 而在這個討論串中罪雞巴的人是我 多想一想吧 參予這個討論串的人 你們因此得到了甚麼? 而我失去了一個朋友 最後一次發言 我沒有話要說了
應該是要自己去創造市場吧...而不是埋怨沒有市場
建議樂團串連反野台與抵制the wall寧可到小一點的live house的演出什麼台灣音樂展演協會根本就是野台開唱籌備會!找去的單位全部都是加入野台的theLOOP都找了 那根本沒理由排除寬寬整合行銷和友善的狗為何? 因為那是他們最大的對手!Freddy也不是野台的創辦人不但把大專搖聯(TRA)公司化(變螞蟻暴走)還好意思在他野台的資歷上寫1996-2007真了不起!
去百老匯或外百老匯也有一堆戲劇系的學生做義工只為了免費看場戲，台灣劇場不也是常這樣，迷迪音樂節也是這樣，百老匯的戲恐怕更有錢吧，對大部分人來說，可能買1000的票沒什麼，但是免費提供願意易務的年輕人入場?不對?至於野台，或是其他音樂祭，這些都過氣了，不得不這樣說。
雖然歡迎大家發表對野台或是TRA或是台灣樂團環境的想法但是我希望在我的ＢＬＯＧ裡發言人都能保持理性的思考特別是不要作人身攻擊!大家都有各自做事的一套方式但是請把尊重放在先
我不會說什麼義正嚴詞的話因為我文筆也不好但是最後斑斑說到"尊重"我想說的是我唱過野台野台是真的該給台灣樂團多點尊重了不要只會巴結國外樂團老是在那邊呼口號說要發揚台灣獨立音樂但是在TRA身上我似乎是看不到這點今年野台報名的時候我問了問朋友他說他不報，因為去年的經驗讓他覺得不被尊重以後都不報了原來這就是TRA所謂的要發揚台灣樂團的精神少搓屁話了
這股精神....我還真感受到了呢~~~~~~= =
張貼留言
79 則留言:
我是吉小孩，在去年的野台，
我和BB彈一起出現在野台，
一路上看著BB彈樂團受到許多不平等的待遇，甚至是連基本的尊重都沒有，也聆聽到許多樂團朋友遭受的不公平的待遇，這些都相當的令人感到氣憤，甚至內部工作，也將樂團分成A~D的等級，A為花錢請來的國外團，B是花錢請來的國內團，C是不請自來的國外團，D是不重要的國內團，這些字眼讓人強烈的感受到不重視國內音樂，和以往活動推崇的鼓勵台灣地下音樂的理念有著天壤第別的差距！
我推斑斑寫的文章！大力推崇！
dame you rcok !
喔 ! 你真行
算我一忿 / 野台在爛 / 環境一樣糟
台灣樂團真的幸福到不知滿足．
上次有個去春吶的日本團說，
去日本富士音樂祭表演的日本當地樂團，
要付一百萬日幣買時段演出，
有錢之外還要經過主辦單位審核才能上；
所有人都知道，
獨立樂團在日本的live house表演，
都要付錢租場地租器材．
所有來台灣的日本人，
看到台灣的環境，
都覺得當台灣團真爽．
我在日本看到街上一堆人排隊在街頭演唱，
自己帶音箱，帶樂器，帶monitor，
他們願意自己創造機會，
而不是抱怨別人不創造機會給他．
台灣團不夠獨立，
永遠就只能在自己的井裡咆哮打轉．
謝謝你的回應！
沒想到Fuji rock是這樣的狀況
害我更熱血滾滾了
台灣這麼小根本不足以嫌棄環境差
如果能夠有更多像你這樣正義的聲音能有更有效管道的傳遞
不知道該有多好！
斑斑
”但是我強烈的希望每一句真心話都能傳達到在更高一層的人們耳朵裡，他們應該要知道他們這樣是商人，是假借搖滾精神的名義騙取無知的人之信任的惡者！”
你才虛偽！什麼叫作"更高一層"？說了半天，根本是你自己心裡有鬼。
沒有這些商人，就不會有THE WALL也不會有野台，然後呢？然後雀斑就不會受到不公平對的對待了，然後呢？所以呢？
你如果心裡真的這樣認為，一開始就不會想要參加了吧！？說別人是高層，難到你想做什麼事情有人可以阻止你嗎？你要辦自己的活動，做自己認為對的事，有人能干涉你嗎？
只不過是沒事的時候玩玩樂團，又不用靠它吃飯，還講得那麼好聽，什麼公平不公平的，全都是嘴砲！最虛偽的是，我不久前還和你們團在THE WALL表演過，你們也不是沒去報名過野台，只因為不能參加就胡批洩憤，還可以順便耍搖滾，我看沒有這些商人，你的搖滾夢才難圓呢
請問，如果現在野台主辦單位讓雀斑參加，雀斑還會參加嗎？
另外在日本，樂團在中午十二點大日當中，在新宿的街頭，在一個樂團表演的同時，有七八個樂團在旁邊排隊曬太陽等著表演。全部都帶自己的器材，包括pa設備。
不知道東京都市政府有沒有虧待他們？不知道這些樂團有沒有覺得東京都市政府虧待他們？
台灣樂團真的過太爽了。
樂團真的只是想要有更多機會表演而已
我表演真的不在乎錢
但是如果真的都是朋友團去表演
要不要試著把台灣團跟外國團的票分開賣看看?
看會是怎樣
另外一句話,我的團應該是D級的
每個人都可以對此有各自的意見
但不需要人身攻擊 ! kk
日本文化與台灣不能相提並論
有很多不同點和文化落差
台灣團有幸福處/日本某些角度也許亦是
對野台the wall有意見
也許能轉為良性建議
的確有些許問題和缺失存在
像是預算少的舞台也許能找經驗不錯的舞監補強....
如上面所說的，大家都知道日本的樂團要到live house或其它場地演出必須支付場地費等等。
那請問the wall的做法呢?很多樂團也是被要求包下某個數量的門票，這樣算不算是變相的支付場地租金?經營者的辛苦我們沒有抹煞，但請問不直接付錢卻用包票的方式，這樣就會讓事情看起來比較合理了嗎?
那麼多的樂團每年南下或是北上參加叫春和野台都是主辦單位付錢讓他們去的嗎?難道沒有直接拿出錢來買時段就等於樂團沒有付出任何成本及心力嗎?
「我在日本看到街上一堆人排隊在街頭演唱，
自己帶音箱，帶樂器，帶monitor，
他們願意自己創造機會，
而不是抱怨別人不創造機會給他．
台灣團不夠獨立，
永遠就只能在自己的井裡咆哮打轉．」
這些話我非常認同，很多樂團的確是什麼都不做每天幹譙打嘴炮。但是在台灣也不是沒有人這樣子在做阿，我並非一個表演者，但是我參加過很多這樣的活動，大家自己準備器材，去租去借，甚至樂團一起分攤表演的成本，雀斑自己也參加過，也有一起分攤成本。這樣的活動大家有看到了嗎?
再者，上面那位kk說的話「只不過是沒事的時候玩玩樂團，又不用靠它吃飯，還講得那麼好聽」
這些話非常不公平，不要說得只有妳們小白兔在辛苦的撐起一些什麼、做些什麼一樣。而且我相信雀斑也不並是第一次報名活動沒入選，為什麼只罵野台?
最後，我相信沒有the wall沒有野台，樂團還是會遭受到不公平的待遇，別再認為自己是王了。
日本也有用包票的方法啊,TheWall的包票有什麼特別的嗎?
換一個角度來說,台灣樂團想要用付租金給TheWall的方法去表演,我猜TheWall也會接受吧,TheWall有特別不接受雀斑或是哪個團去租嗎?
至於野台或是叫春也是一樣啊,如果雀斑願意自己花交通費跟心力去表演以外,也願意像國外的音樂節一樣付錢給主辦單位買時段,那雀斑也可以主動跟他們聯絡看看啊.還是叫春或是野台的主辦單位拒絕接受雀斑跟他們買時段?
志寧:
野台或是tra的活動，可能看似很大很活躍，
可是其實背後真的是很辛苦很硬啦，所以也許
調整團的比例，可以讓他們負擔輕一點。我真的覺得大家可以多體諒tra。
不過我個人覺得PA一直是活動的大問題，這麼
棒的表演陣容，如果沒有好的音場，實在是會對不起聽眾。
至於階級，我想說的是，階級無所不在，春吶
海洋 野台，也有像草地只想辦小小溫暖的活動，請不要太介意階級，因為野台並不是台灣
樂團該抵制的資產家，也許7-11才是喔！！
反正大家都只會站在自己立場說話
但是創作這種環境是需要客觀跟公平的
如果這些商人還是用那種所謂行銷的心態跟手段
那根本啥麼事情都會被他們的方式掩蓋過去
要真的做出讓人打從心底覺得好吃的菜
真的不是給滿腦子想要噱錢的人做出來的吧
這個比喻也沒有針對誰 只是到哪裡都是這樣
有沒有誠意大家很明顯能感受的到阿
不要在那邊模糊焦點
看看大家的回應也知道今天大家是在不滿意啥麼
那看看有沒有辦法可以改進 至少沒有日本他們屌
也稍微做出點精神 這種東西哦 相信不是喊喊口號打著一些奇怪的旗幟就有用的吧
這是我的一些想法啦 大家還是要繼續加油吧
其實音樂這種東西就是大家都同一條船的
不要沒有同舟共濟就算了 還搞的亂七八糟的
我是雀斑吉他手偉安！
當然辦活動的人所訂的規則我們會去遵守！
我們也不是第一次沒有徵選到演出！
我也不太知道辦這些活動是賠很多還是賺很多！但我們每個人都是因為對音樂的熱情才會共同努力到現在！你們是！我們也是哦！並不是沒事玩玩！大家都是在台灣各地演出跟辦活動！野台好多很棒的國外團！台灣團很少！那要不要改成用邀請的方式？至於商人不商人我沒意見畢竟人家也是要生活！但今年跟以往的比例不太一樣？站在觀眾的角度我覺得今年真的很猜彩我很想花錢買票！但站在台灣樂團的角度呢？台灣的樂團請大家繼續努力！
花錢買時段 還蠻酷的
算是提供了主辦單位新的甄選方式
像是參加在世貿大型展覽 所有參展單位也都是要花錢買空間 除非受到邀請
而野台不是唯一的音樂活動 他們有他們的想法和作法 至於接受不接受 一切操之在己
而且說真的 何須在意?
ｋｋ
我想你並不明白我所表達的意思
事實上你們的確是高高在上
你說得沒錯,沒有你們這些商人
對很多樂團來說搖滾夢的確是難圓
因為是真的很多樂團都像你說得那樣
沒事玩玩音樂打打嘴炮
不會創造機會只依賴"你們"每年的大活動
想藉此一係成名或是登上舞台滿足虛榮心
你們的存在是台灣音樂環節不可或缺的一部份
我從不否認這是壞事,
但是當今的現況並不是你們所對外宣稱的那樣
詳情我都已經再文章提過了
我期待能夠有更多來自你們之外的聲音被聽見
我作為一個音樂創作者
你眼中我也許是個年紀輕輕沒有禮貌忘恩負義
樂團四年好像也沒有什麼名氣的井底之蛙
或者就如你所說我只會打嘴炮
然而你真的了解我嗎
你真的了解現在的樂團事什麼心情嗎
你們所居的地位和時代和我們不同
你們的年代玩音樂不像現在這樣輕而易舉的能被知道
許多都是你們的功勞
但也製造出許多不夠公正的弊端
我相信你們也熱愛音樂
也致力於推廣更遼闊的團員環境
才更要激烈的表達我們心中的不滿與評論
當初tra成立至今不也遭受許多攻擊嗎
沒有我們這些聲音
一切就不夠真實
什麼是虛偽?
你說我虛偽我說你虛偽
這些都是不理性之下受到言語刺激的用詞
我認為什麼都不說,什麼都不做才叫虛偽
我要是背後對活動罵的要死卻從不出一份心力
明年照樣好好的寄demo報名野台
每個月只依賴the wall的排團電話
我就如妳所說是自打巴掌
妳一點都不了解我和我們
是啊我什麼都不懂
我二十一歲大學輟學兩年不工作
我不懂得要如何錄一張適合報名活動的demo
也不懂怎樣寫出讓人心服口服的遊說文章
也不懂怎麼辦一場可以讓百人爽翻天的好表演
但是我會說真心話,
我會說你們應該試著接受大家的評論意見
因為你們的確是高高在上
還有,關於妳說的話
“只因為不能參加就胡批洩憤，還可以順便耍搖滾，我看沒有這些商人，你的搖滾夢才難圓呢“
然後大家都誤會我的意思了
現在並不是雀斑再忿恨為什麼沒有上野台
我只是對活動主辦本身有很長久的意見
再今天把他寫出來而已
可能被誤會本意被貼標籤被討厭被曲解
這些事情我都預料過
我想不想去不去野台不是今天的重點
總之我想說的是真正的搖滾樂已死
隨你或你們怎麼罵我都行
同樣的 TRA只是台灣眾多的音樂廠牌之一
不用看太看重 也不要看輕
THE WALL也只是公館一帶的其中一家LIVE HOUSE
如果不喜歡 不認同 還是有很多選擇
他們不是裁判 不是評審 也不會是糾察隊
不管入圍與否 一樣有很多團從來沒有在報名參予 也有很多團熱衷於這個舞台
所以真的真的 沒甚麼好在意
陳建安
獨立搞到商業化 也是無可奈何的潮流
但我也是真的覺得野台給我們的空間真的越來越小
這幾年已經找不到一開始去參觀野台那種感動了
票價一年比一年貴 團卻一年比一年少
這種情況 任誰都會在後面懷疑些什麼鬼
而什麼日本台灣怎樣怎樣
我們也想帶著器材在街頭上表演
那你覺得會怎樣 警察一定會關照你的
都要申請 我們也曾經自己試過
自己出錢出器材 自己辦只屬於自己的活動
但是警察只會過來跟你說 怕你聚眾
誰知道你們會幹什麼事
也不曉得為啥在台灣 搖滾樂已經被標上奇怪的記號
環境真的 不一樣
我支持斑斑的說法
可是阿廷你要跟TheWall租場地表演,有被警察抓過嗎??台灣環境跟日本環境不一樣,但並非什麼都不一樣啊!只要有獨立的心態,都可以相通的啊,我看過很多樂團是去跟TheWall租場地表演的,他們也沒有拒絕出租啊?
野台的國際大咖變多,門票不變貴難道變便宜喔?
台灣人好奇怪,那麼多演唱會門票賣兩三千都是正常行情,越辦越多.
野台三天聯票也是兩三千卻被嫌貴,我看是以前野台的低價策略養壞了觀眾.
原來我們的存在是壞事啊！你用這種方式罵人，又同時去報名野台，去參加The Wall的演出 ，還不夠虛偽嗎？不管是不是對野台，如果你真的想任何人合作，不管任何事都不能用這種態度吧！
就像你說的，TRA是收費亭的阿伯，但是說難聽一點，也不會防礙到你。TRA除了收費以外也要蓋廁所，放衛生紙，幫你清大便，你不喜歡就去別的地方大便，誰能阻止你？你怎麼能說別人高高在上？一方面楚楚可憐，一方面又講得好像別人欠你幾百萬一樣，有好處就沾，沒好處就酸。
我們不是不認識的人，如果你有話想跟TRA的人說，你的朋友一大堆，大家都可以幫你聯絡他們，連我都會幫妳。但問題大概不是這樣，我相信TRA也的電話你也不可能找不到。如果妳是真的有所期待，也不會用這種方式。你也許覺得在自己的BLOG罵罵更爽，更搖滾？？
要大家看看演出樂團名單的是你，我倒想知道，選團要怎樣才公正？找音樂老師來評分，公布分數，把每個人的心都傷透才夠本嗎？
明明是一個大家這麼都在意的活動，你不用紮一個稻草人來戳，什麼高高在上，上層？從頭到尾都只是你的敵意，不是我的。
我對你的確不了解，在不知不覺中讓人這麼痛恨，也不是我所希望，更何況我也不是TRA的人。不過，我不會在我的布落格裡中傷你，說你的存在是件壞事。
to m.stone,
小白兔沒有撐起什麼天，你想太多了。
我反對斑斑所謂"高層"的用詞。我不認為玩票性質的樂團，在心態上就比較高尚。而且我也不認為靠搖滾樂吃飯的人比較虔誠。從頭到尾就沒有什麼王不王的，每個人做自己想做的事。
用什麼商人不商人的來酸人，根本煩死人，如果"商人"真的是一種罪過，那我說斑斑他們玩票樂團，根本是在稱讚她。
看了kk的回話直覺這一切只是在產生對立
無意義也不沒有必要
(沒有互相參考採納對方的意見)
就我所知
雀斑不是玩票樂團
小白兔也絕不是商人
都各自有努力對環境造成影響的一面
野台近年來的改變和影響有人接受有人不
有效的營造出一群消費群眾和和支持樂團
一些不太接受方向改變的另做活動也不是為了反對而反對
創作或獨立樂團的環境已如此狹小
不能有機會合作互助了解還要互相對立
我看來只覺得可悲和不需要
別吵了 !
題外話
令人討厭的松子的一生
這部片還真好看
我不覺得這一屆的門票很貴 因為邀請團真的很令人想看
只是真的不像以前那樣一堆沒聽過的樂團 走一走都會遇到新鮮的音樂
環境不一樣 但是獨立精神應該還是一樣吧 或許
只是也很希望能隨時在街頭開唱 當然也得在不會影響別人的情況下
我也知道the wall可以租場地 我也覺得它是一個很棒的存在
只是那畢竟對我們這種沒沒無聞的團而言 只是個封閉的地方
少了隨機讓路人認識我們的機會
這好像離題了....
他媽的陳櫻桃你不想發表意見就少在那邊講風涼話！
這邊現在已經夠緊繃了
KK
我的回應裡打錯字
意思完全顛倒
我是說我不認為TRA的存在是壞事
他們目前的確是最具規摩的管道和資源
能讓台灣這一兩年來群眾對地下樂團有更多的認識
這些都是以前沒有的
我並不是否認你們的存在
我不是要在這裡罵爽的
這裡是初步了解大家想法的地方
可以交流可以交換意見
可以有更多新的不同觀點出現
每個人做法都不同沒什麼不對啊！
都寫清清處處我是要大家有話就說
還有再怎樣我這裡是我的網頁
我個人的空間
我寫什麼都理當是我個人承擔
妳看不喜歡看了不爽要幹就幹我
少拿雀斑樂團開刀了！
蛤？打錯字！那我還真希望你的成見和敵意也是錯字，"高層"也是錯字，"商人"也是錯字，說誰騙取別人的信認，壓榨什麼鬼的也是錯字！
你以罵”認識的人”來誇耀自己的搖滾，要別人了解你卻擺出這種”幹！你們這些高高在上的上層，機車，不公不義，紋殺樂團”的態度；你覺得別人應該接受這種敵意嗎？還是有人天生犯賤因為被你罵就想了解你？你如果有把你所謂的”高層”當成真正的”人”來看待，我不認為你會這樣做！你的文章感覺很差勁，說要討論，交流，批評之餘你也沒說怎樣選團才公正，哪有什麼正面意見？
謠言很多，其中大部份都是樂團相關的人在傳的，我很討厭這樣，很虛偽。說得很好聽什麼意見啊，砥礪啊，讓野台進步啊，可是其實就是自己陷在一種被虐待的亢奮情緒裡嘛，如果不把成見拋開，有什麼值得討論的？有什麼事情會改變，會進步？你記清楚，如果有任何改變任何進步的話，也不是因為有人這樣做。而且，這也和什麼搖滾不搖滾的無關，只是很爛而已。
言盡於此。
to susierex5566，商人就是商人啊，真的就是。不過這既不是賤民也不是王，也不能拿來罵人或當成階級。
我是路人
所謂義工，不就是義務幫忙嗎?是大家心甘情願來幫忙吧?在做事之前就應該想到後果，而非只想爽爽免費來三天發現要做事了才覺得應該要有錢拿吧?
另外....TRA很久沒有在用義工了.....
去年野台大港到今年正義無敵都是請工讀生大家都有錢拿。你說得那個情況已經不存在....
他們也在努力
你希望他們調整或有良言應該寫信去info@TRAmusic.com
如果能像偉安那樣想多好
何必要搞得自己一身煩惱
這就是我的意見 不知道要講得多清楚
好,D級樂團的團員我又來了
我想說的一點是,我記得野台說要找有發過專輯或者單曲或者blahblahblah的團,事實上我的團正在錄音,我們做了一些promo用的單曲打算在野台的時候送給有來看我們的觀眾,希望可以宣傳一下我們自掏腰包錄製的作品,老實說,錄音混音加上後製工作對我們來說負擔真的很重,但我真誠地希望更多人能聽到我們的音樂.
但是呢,野台的名單出來,很多團就我所知是沒有發過任何專輯單曲甚至連合輯都沒有參與過,加上看了the wall的節目表後,很容易讓人聯想到"是不是每個月去the wall表演的就算是大團?",我想這個是大家最疑惑的地方.
那為什麼我們沒有去the wall表演呢?因為我們正在錄音,欠了錄音師一堆錄音費,要包票都很困難了,我們雖然沒有去the wall但是仍然有一些零星的演出,而這些演出也幾乎是沒有酬勞的.
以上
"野台的名單出來,很多團就我所知是沒有發過任何專輯單曲甚至連合輯都沒有參與過,加上看了the wall的節目表後,很容易讓人聯想到"是不是每個月去the wall表演的就算是大團?",我想這個是大家最疑惑的地方"
野台報名說明其中一條有說:
不一定要發行、自己做手工ep自己賣也算，只要寫出在哪一場有販賣記錄既可。
照我看每個都有。
你是誰?
野台已經辦了十多年了
現在的野台與草創前幾年早已邁向不同的方向
你可以發現就如你所見
野台越來越想像fuji rock
從網頁設計可知他們的企圖
而你去看日本的大型音樂祭 本土日本團有多少被邀請 又有多少是被放在主舞台
可想而知 每年主打的都是國際級的樂團
能站上舞台的本土團少之又少
看得出今年的野台也開始打算往這個方向走
而且大小舞台的問題 也會比往年更加明顯
自然又會開始被聯想到這是不公平的待遇
但是很抱歉 很多問題就是這樣 一堆音樂季就是如此
更細微甚至連演出的時段順序都是每年的爭議
野台已經不是過去那個時代 上百個台灣團的表演活動
打從開始改為大量邀情國外團的時候
就有不少聲音在反對 批評者眾多
但是 主辦單位是他們 他們有他們自己的考量 別人也管不著
當時就有不少反對者不再參予這個活動
所以 如果你不能接受這個主辦單位的種種 那就不要鳥這個活動
自然而然你就不會把他放在心上
另外
如果對於徵選樂團 或是 活動的一些問題
不妨各位留下意見討論給予TRA建議
最後整理起來發文給TRA 至於他們有沒有要回應 就再說吧
收起情緒性的字眼 把你的疑問和重點都條列式的提出 也必較能夠清楚明白的凸顯問題
更希望是以具有建設性的意見 給對方一個能夠採納的依據讓對方去執行
而在我看來
沒錯有些樂團比較受到主辦單位的青睞
除了能上野台表演 平時也能常常在THE WALL表演
但是 我必須說 往年的野台南部團能徵選上的不多
因為他們在北部的知名度等等都不比北部團那樣幸運
但是今年像是 馬猴 害羞踢蘋果 kook這些團也都徵選上了
他們可能一年才去THE WALL幾次 其中還比較多次是去買票看表演 而不是上台
並非要為野台或是THE WALL講甚麼公道話
只是你會發現 去討論為什麼有人能上台 有人不行 是很傷感情的事情
最後 銀杏boyz要來野台了 所以我要去看 就這麼簡單
我身邊一堆朋友度濫野台 度濫THE WALL
甚至度濫FREDDY 只能說超度濫的
度濫的原因很多 有些是因為他們的做法 也有的是私人原因
所以不管他們辦甚麼活動 找誰來台灣 他們都不會去看 就這麼簡單
但是他們的生活都過得愉快 他們才不想管野台死活 有甚麼好在意的
這麼多表演樂團 我也是只想看銀杏BOYZ一個而已 所以討論的結果是 乾脆偷爬進去算了
我是奕仲，在台中一直有弄獨立活動。
也不希望看到野台在多人期待下，光鮮的外表吸引的群眾多於內部辛苦的經營和努力而變成空洞的大型音樂活動。
參與幫忙過幾次野台，接觸到的部分讓我在意也希望野台在各舞台PA人員.舞監和器材的平均度能提升。
大方向的決定造成某些問題也許是能靠些能力不錯的人來幫助補強。
例火舞台的器材和人員一直都不好，太糟糕。
能否找到有經驗的樂手幫助舞監?應該可以，但為什麼不?
部分贊助處理主要樂團和主要舞台，但是也有部分去野台的族群是希望看他們喜歡的小眾團，只是想支持他們卻發現差別出入頗大，也許能為某部分族群著想?
的確有我這樣或其他小眾族群存在，我願意幫忙、也想要給予意見或合作互助，也許我們只需是要基本的尊重彼此的存在和儘量維持和諧。
而我已不太專注去看什麼團表演，但我推廣，支持創作，有機會就協助幫忙，去叫春野台樂生CAMPO等活動只是為了體行支持還有見見大多一年才見一次的樂團朋友們。
要說舞台 我想是基於定位的問題吧
台灣很多音樂活動都有大小舞台之分
那種主副關係特別明顯 我不喜歡這種方式 但就像是趨勢
火舞台給人感覺只是為了符合風林火山這四個字成立吧
好像一開始還是摔角擂台 後來變成"極簡"的表演舞台
算是特別闢出了小小空間留給一些團體發聲
整個當然可以說是沒辦法跟其他舞台相比
很多活動就是這樣
舉例像是 第一屆的草地音樂節 小舞台比較起大舞台也是如此情形
設備外 音場問題都有互相影響到
小舞台自然就是吃虧
但是要去計較嗎?
很多很多需要進步的空間吧 很多活動皆是如此
但是商人還是什麼高層這些我覺得是狗屎
我是阿強88芭樂籽的阿強
你們都瘋了嗎？.日本樂團花錢買時段去唱FUGI ROCK居然有人會覺得這是OK的行為！
我不知道你到底再想什麼！骯髒！
野台2001年第一次要變成售票的時候.我就已經在網路上出來說過這些事情了.斑斑今天又站出來說了一次.這表示野台這幾年來根本沒有進步或改變啊？
"不知道東京都市政府有沒有虧待他們？不知道這些樂團有沒有覺得東京都市政府虧待他們？"
我覺得一定有.他們一定是抱怨連連.但是他們還是要幹.這才是我們會尊敬他們的原因.
去年BB彈和朵莉的藥盒還有拷秋勤在野台表演.觀眾還沒有進場就在催樂團趕快開始唱.唱個大便啦.真的是連基本的尊重都沒有！
爛透了！然後火舞台到底在幹什麼？三天來沒有一個時候聲音是好的.後林之丘的PA根本不管事.對樂團也不禮貌.然後結束之後TRA卻是一大堆的理由推給樂團本身.表演不好或是音場不好都是樂團的責任.TRA都盡責了.放屁！
每次藉口都一大堆.
對,所以88芭樂籽今年根本沒有報名.所以我有資格批評了吧？
台灣樂團環境沒有高一層嗎？
如果說沒有的話不是在說謊就是笨到搞不清狀況.目前大部分的資源的確是掌握在少數人手中的.
當然我對FORMOZ請的外國藝人當然是很有興趣而且樂觀其成.我希望他們越辦越好.讓國內媒體多看看一些搖滾樂團.當然也希望大環境更好.
但是我希望這樣的一個演唱會.台灣的樂團們不要在被這樣子的活動利用--他沒有付出相對的尊重和禮貌的話.我們要的也只是尊重和禮貌.
其實斑斑一開始講的還蠻中肯有建設性的.不知道大家在保護什麼？
明明就是事實 大家也都認識
那就麻煩比較熟的人轉告一下啊.飛踢也不好找.喔逼司講話又聽不懂.既然看到了.轉告一下這種情緒會怎樣？
像奕仲的建議都很實際啊.也和TRA裡的人說了很多年一樣的事了.為什麼去年還是一樣？
趕快去和TRA說啊 認識他們的朋友.
P。S我一直相信野台的轉型是間接造成那個時代的樂團大量消逝的和現在樂團大都喜歡抄捷徑的主因.太快轉型了.樂團生態都還沒準備好.所以都絕種了
那些事情都來不及.就從現在開始努力吧.
我喜歡斑斑的氣憤.這代表他有在關心和觀察！而不是被蒙蔽著.
不知道提到這個會不會又被罵
突然想起一部日本的搖滾漫畫"BECK"
應該有人看過吧? 現在所提出的問題和漫畫劇情還真有幾分相似
唉
要堅持熱血的面對環境的種種挑戰阿
廖洋
這邊是給大家盡情發表意見的地方
不是讓你寫句狗屎就算了
阿! 我就是居然支持購買野台開唱時段的那個人
我真骯髒........
反正
都有人認為這已經是商人辦的商業活動 支持直接用買的不好嗎?
所以還是要繼續徵選報名 然後質疑公平性?
要繼續為了得到相等的尊重和權力一直幹下去
我並沒有要質疑選團的公平性
本來就不公平！
而且重點也不是哪一組團為什麼沒上
哪一組團為什麼上了
怎樣選團最公正最實在?
起碼先撥給台灣樂團多點名額再說吧！
日本跟台灣環境是沒有辦法比較的
沒錯義工就是義務幫忙的工人
但這個活動不是做慈善晚會
要收門票,多少錢大家知道
要容納多少人來共襄盛舉?
真的是義務幫忙就夠了嗎 ?
我沒當過義工
我參加野台和春吶時看見了一堆義工任勞任怨
他們是真的很辛苦
在這裡總有人會永遠為反對而反對
一點也不曉得交流或溝通
原地挑毛病是不會有進步的
沒錯
既然覺得不公平
不受到尊重
挑出來的毛病講了好幾年還是存在
方向越走是越走樣
我說
又不是只有這個活動能參加
又不是只有這個團體會辦活動
那
幹嘛要還鳥這個?
是真的那麼希望在有身之年 能見到"它"成長茁壯?
我可悲 我沒那偉大情操去祝福"它"
斑斑妳為什麼那麼想獲得"同樣"的尊重與權力呢?
權力是一個很麻煩的東西，那不是妳想獲得就可以獲得的，那是別人"賦予"妳的。
妳覺得TRA有這樣的權力很開心嗎?
擁有權力的同時，妳也必須肩負更大的責任。
今天假如妳獲得了挑選野台報名樂團的權力
相信妳也會感到非常痛苦，因為怎麼選都會有台灣樂團抱怨。
野台想要成為亞洲地區(除日本)最大的搖滾音樂祭，這樣的想法有錯嗎?
Fuji Rock的確有很多日本團參加，但請妳想想，台灣有出過像東京事變,Zazen boys，blankey jet city...這樣的樂團過嗎?
請妳先好好想想自己創作的音樂，台灣整體的環境，再去質疑別人做的"正不正確"。
義工很辛苦沒錯，但我相信TRA的工作人員更辛苦。野台辦的很大沒錯，贊助廠商很多沒錯，但沒有妳想像的那麼多油水好撈。
不信的話下次斑斑妳來辦一個音樂祭，看看妳能付樂團和義工多少酬勞，我們都希望妳可以成功，讓每一個樂團都可以獲得所謂的"尊重"和"權力"。
我有疑問
為什麼野台一定要保障台灣樂團的名額?
如果說他就是要轉型成國際音樂祭
為什麼要要求他一定要保障台灣樂團的名額?
而且我並不覺得沒有野台就沒有其他表演機會
現在LiveHouse到處都是
TheWall不排還有河岸還有女巫還有地社...etc
既然表演機會俯拾皆是
那為什麼野台一定要保障台灣樂團的名額?
當然像他們的火舞台之類的器材什麼的很差
實在需要改進
但這跟有多少台灣團可以表演有直接的關係嗎@@
另外去年後林之丘標榜的就是不插電舞台
後來是因為沒有很多這樣的樂團或表演者
所以後來排了一般正常編制的樂團
所以本來預設的舞台器材就不及其他舞台
我朋友在那個舞台演出
他說他有問過TRA的人是這樣告訴他的
大家可能覺得是藉口吧
不過看今年好像直接變成原住民舞台的感覺
照後林第一波藝人公佈來看...
可能這也是今年少了很多台灣團的關係
去年那邊還蠻多台灣樂團表演......
總之我覺得如果不爽就不要去參加
也不需要這樣罵來罵去
首先請先恕我使用匿名
要鞭我膽小也隨你
我的角色有點尷尬 所以我不方便公佈真名
ANYWAY 要鞭隨你
今天對於這個事情
我發表一下我的小感覺
今天就像斑斑說的
不是討論選團公不公平問題
而是一直都沒公平過
看看這個網站
http://www.hitoradio.com/music/1b_1_1_1.php?col_id=171
這裡面的十團有八團都入選這次的野台
再看看這個網站
http://www.wwr.com.tw/
左邊的樂團網站連結除了SELFKILL團員去當兵以外
其他都有入選野台
另外看看曲風英後搖好像很明顯的多很多
OK 也許是個巧合
我也不知道是誰在後面選團
選團的標準是什麼也不知道
也許他們常在THE WALL表演
所以雀屏中選了吧
但是也有很多每個月都在表演的團體報名槓龜
你跟我說這個活動選拔公平嗎?
我只能說算了吧
從KK的回應態度就很明顯看的出來
就跟國民黨一樣
錯的永遠不是自己
TRA.THE WALL.ORBIS.小白兔永遠都那麼可憐
拼死拼活的還要被大家嫌
但你們自己都沒有任何過錯嗎?
當今天有人在網路上指出去THE WALL聽音樂音場不好
你們就說是客人沒有站在所謂的黃金音場
從來沒聽說過有黃金音場這種說法
建議有什麼用呢?
反正你們永遠都沒有錯
再來
他媽的不要在跟日本比東比西了
沒什麼好比的
人家獨立音樂發展了多久?
樂迷素質比我們好多少?
展演文化發展了多久?
才發展到現在的境界
我們居然希望一開始就像他們那樣?
別笑死人了
今天FUJI 樂團要花錢去懇求表演
我有朋友就是被選拔到的 他一毛也沒花
就算花錢 那又怎樣?
人家樂團多我們多少倍?
就算他們用這樣的方式選團我也不訝異
畢竟他們的競爭跟台灣差太多了
樂團去路上表演也是努力一個被人聽到的機會
你說台灣樂團不努力嗎?
很多也是很積極在排表演 跑街頭 做CD
SO WHAT?
跟以上高層不熟就別想去野台演出
台灣的獨立音樂已經要轉型成一個自己爽的音樂型態了
人家自己BLOG不爽幹一下也要被人家來戰
馬的 你們是網路警察喔
???
我就只有覺得那些話是狗屎阿
哇靠 意見太少也不行
就懶得打字
為什麼變成要的是權力了哈哈哈
有人有提到他要的是權力嗎？網路說不清楚就是這樣.老是會有人不一個一個字看.也老是有人要一個一個字鑽牛角尖.
其實當然野台要轉型成怎麼樣我們當然是管不著.我個人也真的是樂觀其成啦.這是好事
或許會覺得斑斑虛偽 因為他今年有報名.不過報名不是原罪啊......
為什麼野台一定要保障台灣樂團的名額？
（對啊為什麼？為什麼野台官方網站上的話要說的那麼漂亮？為什麼我們要反對WTO？為什麼我們要支持聲援樂生？為什麼我們要對台灣流行音樂不爽？）其實也不用堅持就是了.好像不太一樣.又好像一樣.我自己是覺得不用也可以拉.但是又覺得怪怪的.
大概野台在大家心裡的地位比較重要吧.至少在我心裡是
我是一開始就在幫忙這個活動的人.野台等於是一群台灣樂團一起努力的成果.等於是台灣獨立音樂的歷史.
台灣的獨立地下音樂從大家不重視.討厭.變到現在大家都知道台灣有很多的樂團.也願意用比較正面的態度看這些人.那是多少的人努力來的成果啊.那是很讓人滿足和感動的事.尤其當你是其中的一員的時候.
但是不知道為什麼從2001年之後的野台.
我老是覺得他們在消費台灣樂團的熱情.和喜歡台灣樂團的人的熱情.
我不知道是不是我的錯覺.不過好像很多人都有這種感覺.
"所謂的台灣搖滾節""夢想的大實現。"
什麼樣子的搖滾節？什麼樣子的夢想？
不然明年之後大家都不要報名好了.這樣也不錯啊.想看什麼團再付錢去看就好
我們自己辦自己的音樂節.走自己的路吧.
等到幾年後 我們就可以知道我們現在爭論的事是對還是錯都會讓大家很清楚的
但是我覺得我有必要要讓大家知道現在的情況的.
當然重點就是尊重和禮貌吧.不是權力！.不要亂講啊.
P。S陳建安同學：妳說幹嘛在乎這種東西.但是妳幹嘛一直在這留言啊？你明明就很在意我們討論的事啊哈哈.....不要害羞嘛.
陳建安櫻桃哥，你不要在那邊廢話一大堆!!!沒有任何有建設性的意見那就不要插嘴!!
其實心理問題上有點像那時候五月天得金曲獎.
他們上台高呼"樂團的時代來臨了"
大家當時高興是高興.但心裡也是在想說你們到底在胡扯什麼？
哈哈哈現在就有這種感覺...
我不要變成我小時候最不想變成的人！
我只有點恨自已沒有早玩團幾年
沒來的及參與到比較早期的野台跟春吶
只能聽前輩們的口述有多好玩
說真的活動是他們辦的
我們一般人也沒辦法說他們方向怎樣
我去年也去看過summer sonic
感覺是很棒，但那是日本的環境
跟台灣是不能比的
我只有感覺野台的轉型
應該是離台灣的獨立樂團越來越遠了吧
小眾樂團對它來說已經不重要了
唯一帶來的好處可能就只有能看到一些國外大團吧
但我們損失的是一個讓更多人認識更多台灣樂團的園地
就像前面有人說的
「走一走會遇到讓人新鮮的音樂」
這個情況已經無法重現了
我玩團三、四年下來雖然不算短
但還有好多的台灣樂團我還來不及認識
也許他們都不是大團
但我也聽過好多好多的台灣小團做出的音樂
讓我每個晚上都反覆聆聽好幾遍
也許我很期待看到那些國外大團
但我更期待聽到台灣的小團做出美好的音樂
加上這還有一種本土的感動
台灣的樂團生態跟程度真的還差日本跟歐美遠的
真的不要拿來比較
還來不及讓大家認識台灣樂團
就已經要轉型進入亞洲最大音樂祭(日本除外)
1.亞洲最大音樂祭
2.讓更多人聽到沒聽過的台灣樂團跟樂團同樂會
我會選2
但是活動是他們在辦的啦
我也不是什麼早期有參與野台有出力的人
所以他要轉型成亞洲最大音樂祭可能也是他的目標
我只是說如果讓我選的話我會比較希望是2
被點中了 好害羞 其實不知不覺就莫名其妙覺得留言很有意思
畢竟身為宅男還是習慣這樣訊息交換的媒介
那個阿強哥
人家的意思是說 不要去在意那個活動了 沒有不在意你們的討論
每天放學回家 我還都會上網看一下新的留言哩
另外 m.stone哥
雖然我不認識你 但我真是抱歉讓你看我這些沒建設性的廢話
因為我個人的主張一直很消極
一件事情讓我失望就很直接的對它放棄
希望"它"越來越好這樣的話 我說不出來
所以我的意見一直就只是這樣 "不要鳥它"
還有 我也想抱怨
自從去年去春天吶喊規定不能從會場外帶酒進去喝
我就不想參加那樣的搖滾活動了
我真是糟糕 不喜歡 就不去了
力推阿強同學所說
"我們自己辦自己的音樂節.走自己的路吧."
同學們 你仔細想想
我們要集合多少意見 提供多少方式才能改變野台開唱現狀?
有多少人真的願意直接寄信給tra意見
或是
透過任何管道要讓他們得知你的心聲
然後
這樣做就真的能看見它們依照你建設性的意見解決問題 皆大歡喜?
如果事情這麼好解決 大家早就去做了 哪還會在網路上講幹
再次提倡
"走自己的路"
保證你最開心
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070607/58/fhh0.html
你看 多帥氣
推"令人討厭的松子的一生"，"中谷美紀"真的很正，只可惜沒玩團～
也推阿強～大家就辦自己的活動吧！這邊綜合大家的意見，都可以辦活動了，不如大家乾脆募款辦一個純台灣樂團的免費音樂祭比較乾脆！
這邊不管說再多，野台開唱就是那樣，所以不管是誰說得都沒有建設性，還不如看看日劇，不過大家應該也都很閒！！？？這些問題不知道說了多少年了，不管是有建設性還是電影卡通介紹推文，似乎也沒改變多少現實，寫歌的人還是寫，玩團的人還是玩，貼別人冷屁股的連屁眼都舔了，想發片的還是發了，等別人簽的團也都等你等到我心痛！
那樣多音樂祭，野台也只不過有很多外國團，可是有錢的都直接去看外國的音樂祭，沒錢的願意去野台的還是可以看到外國團。所以大家不要在打嘴炮了，打炮比較實際點，不過寫歌練團更實際！存錢去日本看音樂祭也很實際啦！看看BECK的現場參考場景也不錯～
有人要介紹新動漫嗎？
不過我比較想要知道梅雨季節什麼時候結束阿？？有朋友每天淋雨上課都不知道腦袋是裝屎還是裝了三小～
有誰可以幫我問問氣象局嗎？
陳同學建安
春天吶喊規定不能從會場外帶酒進去喝
我就不想參加那樣的搖滾活動了
他規定不行你就不帶了喔
你不要連喝酒都這麼不積極好不好！
"走自己的路"
保證你最開心
你根本沒有在走路啊？走什麼自己的路？
路一不平你就坐下來放棄.你哪有在走路？
哪來的自己的路？
ㄟ你才幾歲 不要像個老頭好不好！
我報過很多次野台，一次都沒有雀屏中選過。 去年首次當了帶樂團的工作人員，的確是很累到我身體都崩潰、腦子都不正常了。
至於意見，我覺得可不可以不要再比日本了阿！ 每次每次都看到，每次每次都覺得好像又在拿“日本“嚇小孩一樣。 環境又不一樣，怎麼比跟本都是“完全無效“的比較....!!! 日本怎樣會比台灣現在“正在“怎麼樣還要重要嗎....!?
寫那麼長看都看不完不如去做更多有意義的事情!!
斑斑我知道雀斑很努力!!
我覺得大家都很酷很有自己的態度都在幹自己的酷事情，讓我每次都覺得自己可不能又輸給誰才好。
我覺得自己知道自己在幹嘛就好了，其他都沒關係了。
選擇放棄也不見得是壞事
要離開或放手都是你可以做的決定
就成就他人吧 何苦為難自己
沒有激情 我不必支持野台叫春一輩子
也沒有憤怒 我不用反對這樣的活動
不是非藍即綠 兩極化選項
人可以有自己的觀點和立場
而路要怎麼走 何時在走 有沒有在走 自己最明白
事情不是用說的 想去做的人就會去做
無論如何 不管支持或反對 請拿出行動力
空談 還不如 就去幹
自從粉紅色的乳頭變成咖啡色頭 我就成了老頭
那次我們去叫春後來到底有沒有帶酒進去不是重點
重點 我想永遠都是放在穿比基尼的辣妹
喝酒我向來也很積極
只是覺得叫春制定那種規定真是掃興 所以我才抱怨
懶得去探討它制定的原因 你們沒感覺的 就算了
斑斑不是那種因為沒入選就亂開砲的人，許多樂團人都有自己辦過活動的經驗，台中老樹咖啡的松鼠哥也積極的讓花草團有表演的空間，積極的去辦活動與店家合作，斑斑對野台的貢獻也沒有抹煞，台灣樂團表演的環境都有人在貢獻，就我所知，許多就算沒有賺錢的活動也持續在進行著，老諾LIVE HOUSE其實也沒有賺什麼錢，可是就是這樣繼續打拼！
雖然沒有華麗的包裝或者是花用錢財去宣傳，雖然去看的人不一定多，但是大家不都是這樣努力讓聽眾聽見好的音樂？
意見是公開的！
只是希望能夠有正面的支持，而不是惡意的攻擊。
過往也有人批評老諾的PA設備不好，老諾也沒有動怒或者是不做了！反而讓表演環境更加進步。
什麼人在做什麼事情大家都有在看，都有感覺的到，也許大家都要去反省些什麼，不管是別人或者是自身，就算沒有名氣也不需要受氣，既然入選去表演，對方也該有些基本的尊重，而不是覺得是你自己報名的又不是我請你來，就放的很低很低。
許多談論野台的文章也很多，提起這些事情的不只是斑斑一個人。
只是他比較帶種，說出來，而不是和一些樂團的誰一樣，只會在私底下罵的要死，卻還是追著野台跑。
沒有參加過活動也不會知道其中藏著這麼多的弊病，如果我只是單純的聽眾我也不會去想那麼多。
究竟給台灣樂團支持，還是變向變質卻依舊打著這樣的旗子？
多少還是讓人感到有些不舒服。
因為到了最後，他給予台灣樂團的表演機會，是變少了。
看了這麼多意見，身為TRA前員工我也對於此事有所不平和見解。但是文筆不好又落得長長一大篇文章，所以只提供連結，分享一個活動工作者的看法...
http://tinyurl.com/2mq2o6
怎麼都沒人回應"被討厭的松子粉絲"
他說得很有道理阿!!
一定要像"大話新聞" "2100"全民開講那樣嗎?
看來賓名單就知道完全是在挺執政黨或反對黨
為什麼像我們這樣"全民大悶鍋"的方式都被當廢話
我們的意見好像就不是意見 真是太悶了
而且既然都說是交流溝通 那真的就是要把對方的話聽進去吧 心胸要放寬廣一點
還有 記得去看一下朱小姐的BLOG
建議野台開唱新增一個"反野舞台"
就讓不爽的樂團上台開唱開罵
今年如果來不及 希望明年能成立
我想這相當可行 極具建設性
事情都冷掉了屁話還那麼多了
哈哈哈蛋糕你超帥的
事情會冷掉不是沒有道理 我也一直刻意的轉移焦點 目的就是希望各位在提出相挺的意見時 能夠從別的方向去思考問題 為何我對此事件如此冷感 沒有忿忿不平的砲轟 因為諸如此類的視情早已聽了多年 很多人說過了 像幾年前在台中朋友家就聽過阿強與友人討論過野台開唱 而其他人與TRA合作過的朋友也向我抱怨了不少 這些友人現在他們的感受相同 早已不把這活動當回事 沒與TRA往來 在自己的領域過得很好 即使提到諸多不滿也僅止於私底下抱怨 很少公開直說 這次難得BLOG上的公共討論 相當敬佩斑斑的勇氣
在這些討論串中 首先我要問 這裡多少人是為斑斑挺身而出 身為她的朋友了解她的為人 能理解她的感受 那你們也應當想想 像KK她們為TRA 野台開唱作出回應 自然也是因為他們有他們的立場 你能支持你的朋友 她們也一樣為夥伴幫腔 說來有趣 我問KK當初為何會到這個BLOG留言 她說前陣子看了雀斑的表演 想知道他們最近在幹嘛 於是上網搜尋 結果看到了文章留下了回應 事情就這樣發生了 真不知道該說甚麼 只能說在各自的立場下發表己見 可惜的昰意見理念的不同 引發了這樣兩敗俱傷的結果 試問 口水戰也好 建設性的意見也好 在這之後你們得到了甚麼?
對於活動的問題 我提出幾些話 舞監對樂團不尊重 高姿態 PA不盡責任 這些事情對樂團造成傷害 是必須要虛心接受批評的 別想用其他理由搪塞 避重就輕 而同樣我也要說 樂團也理應為自己的表演負責 為何過去一樣的舞台(以林舞台為例)日本團她們來也沒帶PA 而SETTING的時間也跟台灣團一樣多 用簡單的與我們單字溝通 卻能夠有精彩的演出 而我們卻辦不到?而一個PA一天要控多少樂團?要怎麼保持一定的演出水準難道沒有方法嗎? 照理說演出團寄DEMO帶給主辦單位 應當交由PA先聽過了解表演團的曲目風格 有初步了解總比當天第一次聽到這個樂團那樣手忙腳亂好 但同樣的 樂團在事前是否有先好好提供樂器配制 演出曲目?每次大型音樂祭 就老是會發生 明明樂團沒有KB手 硬是多寫個KB 一把吉他寫個兩三把之類的 你們是想怎樣? 沒辦法有能力自己請PA這可以諒解 但也不要都亂來阿 是不是上台前都先跟舞監PA做好溝同 提供個歌單 加些註解 要甚麼燈光 不接受乾冰甚麼的也好 前置作業先做好 我相信沒有PA想害你 大家都希望互相被尊重 在能力範圍內盡責的做好自己的工作
我也做過舞監 秋虎祭在烏來舉辦 我和朋友負責舞監職務 他負責大舞台 我負責小舞台 當時結束兩天的工作 我覺得相當輕鬆 或許是那時受邀的國內團都相當資深 沒有甚麼狀況發生 我不需要做太多事 前一天與他們確定演出時間 器材 當天請樂團和PA做個溝通確認 只要控制好節目長短 都沒甚麼問題造成
樂團的表現都相當成熟 像是甜梅號 錫盤街 也都是相當感人的演出 我能保證那位PA大叔 他根本就不知道他們台上在幹嘛 聽不懂他們的音樂 可是也笑得很開心 那次唯一遇到的小問題就是有團員忘了帶變壓器 有DJ耳機必須要臨時接轉接頭 我的工作就是趕快跑去借這樣 那年的活動相當美好 遺憾就是帶我去的大舞台總監累到昏迷 最近還聽他抱怨到在還是常常有人要等到上台時才要在台上慢慢調音
玩音樂是一件幸福的夢想 而這個夢想現在是越來越辛苦 打從玩團開始就是大筆的資金投入 偏偏大家並不是甚麼有閒錢的人 樂器要錢 器材要錢 練團要錢 錄音要錢 印DM要錢 現在連表演都要錢 哪來那麼多的錢? 多少人用工作收入才能去支撐一個團的運作 如果音樂走向市場不夠大又是要怎麼撐下去 慘的昰LIVE HOUSE要求要包票 又不歡迎沒市場的樂團演出 包票? 包你媽的 能夠包票的樂團早就跟你包場了還包票 包場還賺的比較多比較快 沒有唱片公司經紀公司撐腰 不夠資深沒有名氣 不懂得交際關係 誰能像蘇打綠連包THE WALL八場 場場爆滿 哪來那樣雄厚資源跟你一樣這樣玩 難不成團都要等人簽 自己幹的都等死 鼓勵樂團獨立自我宣傳為自己負責是好事 但也想想這樣的方式能否顧及所有樂團的現況 到頭來鼓勵樂團獨立 死的都是獨立樂團 造福都又是誰心知肚明 而這些問題當了大老闆的人怎麼會清楚 主流樂團包場便宜開心 節目企畫永遠搞得自己兩邊不是人 帶出來的新的方向又真的昰好的方式嗎 更突顯的昰向現實環境低頭 無力接受經濟體系制裁 讓夢想就只是夢想
而反過來說 大家都是在為這個圈子盡心力 除了玩音樂有人辦活動 有人做唱片行 有的發行唱片 有的開錄音室 有的開LIVE HOUSE等等 又有多少人知道他們的經濟壓力 借錢 貸款 籌注資金 出了些問題馬上就要面對 賠錢 倒閉 卡債問題在身 當一個樂團演出不佳時 我們會鼓勵他 加把勁繼續這條路 但一名錄音師能允許錄壞一首歌嗎? 一個PA做爛一場表演怎麼辦?發新團唱片賣不掉呢? 各種問題發生時 不被支持沒人鼓勵 宛如活受罪那樣該死 誰又為他們想過 誰不是自己承擔功過 是阿 因為他們都是商人他們必須如此 營利事業登記證不是申請假的 他們當然商業化 但他們並不是慈濟拿到捐款出來為眾人做事 真不爽他們 不然就大家都搞路邊搖滾 自己MD錄一錄 片子燒一燒就可以算是獨立發行 絕對沒有經過所謂高層壓榨所有行銷資源 但也想一想 那麼多人人做這些事做對了甚麼 他們絕對也不是為了求甚麼感激 最大的驕傲也只是能夠盡責做好自己認為對得事 如果你能站在不同的角度就不會因單一視線只看到事情的其中一面 思考面也會更寬廣完全
而關於野台樂團徵選 以前一位朋友擔任舞監 當時樂團的入選 就是TRA將報名樂團名單交給他 在經過討論後 選擇適合的樂團參加演出 就是這樣而已 選定認為比較對的團罷了 要說公平性 是否有人給他人情壓力 透過關係去說些甚麼 這很難講 不過野台本來就沒有強調過甚麼公平性 只是選擇出主辦單位認同的樂團 根本也沒有評分標準 就是因為名額有限制 所以一定要選 今年之所以引起大反彈 也就是名額限制比起往年又更加倍的少了許多 這與提供樂團演出空間的本意有所落差 受到眾人質疑 主辦單位應當作出解釋為何改變這樣的方向 也思考這樣的問題所帶來的影響 而若是主辦人堅持己見 那樂團們可以重新考慮 是否可以再多參加其他音樂祭 現在這個活動主旨有所異動 大可不必再報名活動 看妳是要把話說死不在出現 還是當個買票的觀眾也不是甚麼丟臉的事情 不用擔去心人格要遭受到甚麼質疑 要不要參加自己作主 或是你要出來舉辦甚麼以反對野台為主旨的活動 我更鼓勵你去行動 不過我認為不會比野台開唱自己辦反野舞台更具意義 自己反省檢討付出責任的態度才能再被大家所接受 而你想出來辦活動也好 也算是有更多人為這圈子做了點事
而最後 我必須問 以這樣對立的方式來進行 你真的會比較開心嗎?與過往互相欣賞的夥伴爭吵你真的忍心嗎?這麼長久以來還有發生多少事件讓大家決裂? 還要搞出多少小團體? 你一開始的夢想忘在哪了? 意見不合就當不成朋友不用再連絡?這樣真的好?我不信! 我就從來不選邊站 即使會讓我的臭名越來越臭 我還是不願看見每一次的爭吵對立 大家要那麼快強調說支持誰 沒有人是出面停站 讓大事化小 小事化無 為甚麼不先想一下誰不是在做自己認為對的事 老實的說出自己的感受 管他意見有沒有甚麼建設性 難道與自己朋友不同的聲音不能存在嗎 相挺有義氣很帥 但也不該讓另一方難堪
KK我算認識 斑斑我也算熟 對我來說 我根本就不想也不必去說我挺誰 不挺誰 又會怎樣? 發生這種事情相當惋惜 已經無法挽回 也感覺不出還會有人想挽回 第一次看到雀斑是在高雄台灣魂 以前有個機會聽到斑斑的聲音是在蘿蔔二代 令人討厭的昰松子的一生 而在這個討論串中罪雞巴的人是我 多想一想吧 參予這個討論串的人 你們因此得到了甚麼? 而我失去了一個朋友 最後一次發言 我沒有話要說了
應該是要自己去創造市場吧...
而不是埋怨沒有市場
建議樂團串連反野台與抵制the wall
寧可到小一點的live house的演出
什麼台灣音樂展演協會
根本就是野台開唱籌備會!
找去的單位全部都是加入野台的
theLOOP都找了
那根本沒理由排除寬寬整合行銷和友善的狗
為何? 因為那是他們最大的對手!
Freddy也不是野台的創辦人
不但把大專搖聯(TRA)公司化(變螞蟻暴走)
還好意思在他野台的資歷上寫1996-2007
真了不起!
去百老匯或外百老匯也有一堆戲劇系的學生做義工只為了免費看場戲，台灣劇場不也是常這樣，迷迪音樂節也是這樣，百老匯的戲恐怕更有錢吧，對大部分人來說，可能買1000的票沒什麼，但是免費提供願意易務的年輕人入場?不對?
至於野台，或是其他音樂祭，這些都過氣了，不得不這樣說。
雖然歡迎大家發表對野台或是TRA或是台灣樂團環境的想法
但是我希望在我的ＢＬＯＧ裡發言人都能保持理性的思考
特別是不要作人身攻擊!
大家都有各自做事的一套方式
但是請把尊重放在先
我不會說什麼義正嚴詞的話
因為我文筆也不好
但是最後斑斑說到"尊重"
我想說的是
我唱過野台
野台是真的該給台灣樂團多點尊重了
不要只會巴結國外樂團
老是在那邊呼口號說要發揚台灣獨立音樂
但是在TRA身上我似乎是看不到這點
今年野台報名的時候
我問了問朋友
他說他不報，因為去年的經驗讓他覺得不被尊重
以後都不報了
原來這就是TRA所謂的要發揚台灣樂團的精神
少搓屁話了
這股精神....
我還真感受到了呢~~~~~~
= =
張貼留言